Опубликовано в Лор ENTHUB
avatar
48 секунд читать

Столкновение с действительностью

Давеча, как все знают, на Энтхабе произошёл очередной конфликт интересов, итогом которого явилось удаление поста пользователя, содержащего некоторое высказывание, несовместимого с социальными и культурными тенденциями Российской Федерации в нынешнем её виде. В качестве возражений на это событие явилось и то, что с поражённым в правах автором поста не было составлено диалога по поводу инцидента. Я считаю это резонным замечание и хочу немного осветить эту ситуацию так, как вижу её я.

Начнём с основ, а вернее с законодательного определения — что есть "пропаганда ЛГБТ":

Пока что это административная статья, не уголовная. Каковы перспективы законодательного преображения такого правоотношения, обсуждать мы здесь не будем. Что нам здесь важно — под пропагандой в данной статье понимается распространение информации. А уж что касается объективной стороны — "формирования нетрадиционных сексуальных установок" и прочего — у этих туманных терминов столь широкое применение, что вы и помыслить себе не можете. Беря во внимание то, насколько буквально и рьяно в России применяются запретительные нормы — вспомнить пик уголовных дел по статье о возбуждении ненависти или вражды году в 2018-м — нетрудно понять, что высказывания о какой-либо романтической или сексуальной симпатии между лицами мужского пола может, и будет, расцениваться как нарушение данной обскурной статьи. 

Полагаю, лишних 50-ти тысяч рублей ни у кого здесь нет. 

На самом деле, 100 тысяч рублей, ибо в нашем случае такое деяние осуществляется с применением информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", что является специальным составов с увеличенным размером ответственности. 

По поводу привлечения к ответственности владельца самой площадки ничего уверенно сказать не могу — необходимо изучение судебной практики. Однако, да, если на ситуацию отреагирует Роскомнадзор, наш ресурс может быть заблокирован за нарушение текущего законодательства РФ. 

Отдельно акцентирую внимание — забудьте о каком-то там примате человеческих прав и свобод, личной вседозволенности и мыслях о том, что половые предпочтения, как и личные суждения, это персональное дело каждого. В России это более не так, и уже сейчас отдельные примеры индивидуализма и личного выбора, совершенно безвредные для общества и ещё недавно абсолютно легальные, на сегодняшний день осуждаются и преследуются как противоречащие и разлагающие те самые пресловутые традиционные ценности, о которых все мы регулярно слышим. Сам я уже очень давно подвергаю внутренней цензуре всё, что пишу в интернете, как бы противно это ни было. Это наша действительность — и если лично вы можете позволить себе разговоры подобного толка, по причине ли проживания в другой стране, или другим обстоятельствам, то как минимум сайт, его владелец, остаются в зоне прямого и реального риска столкнуться с российским правосудием, слепым и беспощадным. 

Ну и напоследок про угрозы жалоб в контрольные органы. По моему убеждению, доносы на безвредных людей, не затевающих ничего против чужих свобод, это гнусно и мерзопакостно. Пусть даже формально их деяния поощряются "справедливым" законодательством в его нынешнем виде. Что надо понимать про таких людей, это то, что они, как ни странно, существуют, и что их угрозы вполне реальны — ещё раз напоминаю о том, в каком мире мы живём. Закон в России — как всегда — суров, но хаотичен. И лучше лишний раз не провоцировать органы государственной власти на активные действия, ведь даже пресловутых "фембоев" в особо раскрепощённом их виде особо ретивый товарищ майор из Роскомнадзора или Прокуратуры нет-нет да может истолковать так, как это интересно ему. 

Потому давайте не будет играть в свободное гражданское общество, которого у нас в настоящий момент нет, и подумаем о том, как сосуществовать так, чтобы не причинять проблем друг другу и себе. И хоть действия администрации сайта в этом ключе и кажутся репрессивными, у них есть весьма резонная подоплёка такими быть.

https://takiedela.ru/notes/kak-rossiyan-sudyat-za-lgbt/

89 Комментарии

avatar
Nick Ran
1 неделю назад

> как сосуществовать так, чтобы не причинять проблем друг другу и себе

пишите на тему сайта, а все свои важные остросоциальные темы несите в свои социальные сети: вк, тг, инста, одноклассники прости господи

и будет все нормально, никто ни с какой стороны рваться не будет

а качание своих ебать прав и свобод создает только лишний головняк платформе для этого не предназначеной

освещаейте свои хобби, игры , кино, любое другое проявление культуры и творчества, а если есть претензии к текушему режиму транспорант в руки и к кремлю

avatar
Гертруда
1 неделю назад

>освещаейте свои хобби, игры , кино, любое другое проявление культуры
ЛГБТ в играх и кино: Привет, я подсяду?
Ну а проявления культуры...Читала недавно новость, как фреску какого-то титана Возрождения обвинили в пропаганде и оскорблении чувств.
>транспорант в руки и к кремлю
хорошая попытка, товарищ майор, но я на это не поведусь)

avatar
Nick Ran
1 неделю назад

да хватит уже прекратите вести себя как будто не понимаете в чем проблема

в рф запрещена лгбт пропаганда, под это можно подтянуть вообще все в том чисое и пост о том как парень расстался со своим парнем
в случаи если кому-то моча в голову ударит и он побежит писать донос проблемы будут не у этого парня, не у борцунов за свободу слова в рамках анонимных щитпостов на сайте про кино и игры, а именно что у площадки
вот и все

avatar
Гертруда
1 неделю назад

Я понимаю, в чём дело, и меня это бесит.
Это отрезает огромнейший пласт культуры и запрещает про него даже говорить.
Властелин колец? Фу-фу, там же играет гей, лучше вырежем все кадры с Гэндельфом. Мону Лизу Леонардо срисовал со своего любовника? Запретить Мону Лизу! Герой аниме выглядит слишком женоподобно? Запретить аниме. И даже рассказывать о его существовании нельзя. Достоевский в одной повести упомянул лесбух? Немедленно изъять её из продажи!
Без претензий к сайту, просто это тупость.
Возмущаться тупостью в интернете пока можно - пусть и мягонько, без призывов.

avatar
Nick Ran
1 неделю назад

об этом нужно было начинать думать лет 10 назад а то и 15

> просто это тупость

добро пожаловать в реальный мир

avatar
Гертруда
1 неделю назад

15 лет назад я была слепой школьницей. Много ли изменилось от того, что я об этом думала бы?
Реальный мир отстой, кста

avatar
Delta
1 неделю назад

Ну а вдруг ты бы выросла, ушла в политику и стала президентом РФ!
Законодательно бы бисёненов закрепила.
Базил вместо Соловьёва бы был...

avatar
Гертруда
1 неделю назад

>Базил вместо Соловьёва бы был
Эх, мечты, мечты...
Впрочем, президентами у нас лет в 50 становятся, так что у меня ещё есть время)

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Согласен. Но щас налетят - "а у сайта же нет темы".

avatar
Nick Ran
1 неделю назад

тема есть и все ее знают прекрасно
просто одно дело анонимно считай почти безопасно вкидывать свое недовольство или качать свои права тут или например на дтф, а другое заниматься тем же самым в соцсети от своего реального имени

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Вот, тоже краткая версия 👌

avatar
anyiome
1 неделю назад

> а качание своих ебать прав и свобод создает только лишний головняк платформе для этого не предназначеной

Именно блять, не надо грузить площадку бюрократией. Плюс памятуя дтф многие пытаются искать дыры в правилах чтобы засирать комменты что вызывает только ужесточение правил которое никому в итоге не идет на пользу. Самые ламповые коммьюнити в интернете рождались на взаимном уважении без правил вообще.

avatar
Shān māo
1 неделю назад

Я надеюсь тебе никогда не придется оказаться в такой ситуации. Хотя, возможно, было бы полезно.

avatar
anyiome
1 неделю назад

А я надеюсь что у тебя отберут клавиатуру и доступ на сайт, было бы тоже полезно.

avatar
Shān māo
1 неделю назад

Я со стиральной машины буду заходить.
А тебе отдам антивибрационные подставки :З

avatar
Delta
1 неделю назад

Nuhm Doe признан иноагентом через 3, 2, 1...

avatar
Tanur
1 неделю назад

Шутка смешная.
А ситуация страшная

avatar
SofiaReplicant
1 неделю назад

Логичная

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Ультра-базированный Нум.

avatar
Shān māo
1 неделю назад

Базированным был бы пост, состоящий из слова "уезжайте")

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Вся эта движуха стала слишком токсичной, хотя изначально это была просто новость из личной жизни, наверное лучше все поскрывать, потому что это всё явно не было изначальной целью. Спасибо за поддержку тем, кто поддержал, понимаю тех, кто не доволен ситуацией и админов тоже, просто сделайте систему уведомлений, единственное о чем я прошу после всего этого. Надеюсь таких доносчиков как он будет по минимуму. Не было бы его, ничего бы не раздулось. Ещё раз простите и всем спасибо

avatar
Shān māo
1 неделю назад

Последнее предложение лишнее. Извиняться стоит не тебе, а тем, кто лицемерит про "взаимное уважение", пытается выставить тебя злостным провокатором и т.п.
Все ведь все понимают.

avatar
Drum-Sem
1 неделю назад

Нум как всегда доходчиво рассказал комьюнити "откуда в хлебе дырочки".

avatar
Илья Lizard
1 неделю назад

"А за геморрой у вас не сажают? - пробурчал француз." © Сергей Довлатов «Компромисс»

avatar
Done
1 неделю назад

Скинул мегатонну базы

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Краткая версия всего этого:

"По моему убеждению, доносы на безвредных людей, не затевающих ничего против чужих свобод, это гнусно и мерзопакостно"

avatar
Nuhm Doe Автор
1 неделю назад

Процитируй лучше это

"Полагаю, лишних 50-ти тысяч рублей ни у кого здесь нет"

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Ну да, там Nick Ran ужал с учетом и этого момента.

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Ну ты прям совсем ужал.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Суток не прошло уже в Лоре. Опять же, просто обидно что столько сделал для сайта, а мне ничего не сказали. Могли хотя бы проинформировать про удаление поста. Но спасибо что расписал, я сам эту статью ночью читал)

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Непонятно конечно что ты сделал для сайта и как это оправдывает пост.

avatar
Done
1 неделю назад

Так информируют по запросу в дискорде, это даже при бане

У тебя пост распубликовали, а иногда вообще удаляют, он в черновиках не остаётся даже, поэтому из-за функционала сайта невозможно проинформировать о причине: лички нет, комментов под распубликованныи/удалённым постов тоже нет

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Так в том и дело, никто в Дискорде ничего не сказал, хотя меня там раньше часто видели и явно знают. По крайней мере я не увидел сообщения для меня

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

Если ты ничего не спросил, то тебе ничего и не сказали, это же логично.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Нелогично, если что-то происходит, то логично уведомить пользователя. Даже дтф, если мне память не изменяет, так делал

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

Где уведомить, в дискорде? А чем ты отличаешься от десятков, а потенциально сотен и тысяч других пользователей, с которыми что-то происходило или произойдёт? Их тоже всех выискивать и уведомлять, или ты уникальный? Какой-то синдром микроселебы, как по мне. Этот функционал должен быть автоматическим, на сайте, но пока его нет.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Да блять, какая силеба? Это обыкновенное человеческое отношение, контакт с пользователем. Дтф по причине утраты контакта и катится в бездну...

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

Сначала написать провокативный пост, совершенно не заморачиваясь возможными последствиями для сайта, потом заламывать руки, что его, такого нитакусика, не выделили среди серой массы и не подули в попу...
Удивительная инфантильность.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Удивительная инфантильность - это из последних сил меня инфатилом выставить. Во первых это не был провокационный пост. Я писал достаточно аккуратно, но просто хотел поделиться искренней радостью с теми, кто читает меня. Во вторых какое нахер заламывание рук? Я не прошу, что бы меня, как ты выразился, "нитакусика" выделили. Я не прошу что бы мне все восстановили, не прошу что бы забанили доносчика, боже, что за манямирок в твоей голове, если просто просьюа об уведомлении пользователя, если его пост сносят - это подуть в попу. Кто тебя настолько то обидел?

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Он меня тоже в инфантильности обвинял, совершенно в другой теме. Не так давно. У чела, судя по всему, довольно простой взгляд на мир.

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

А, любитель раздела "О нас", привет-привет )
По-прежнему считаешь, что все ему должны соответствовать?
Думаю, с таким подходом не тебе рассуждать о простых взглядах на мир )

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Да не трясись ты. У меня нет желания коммуницировать с тобой.

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

Думаю, ты догадываешься, признаком чего является нежелание коммуницировать с кем-то при одновременном желании обсуждать его за глаза и приписывать ему собственную тряску )

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Признаком того, что я ценю собственное время.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Ух, сейчас будет придираться, что не хотел говорить, но ответил)

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Да пофиг, на самом деле. Чел очень специфический.

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

Неа, не угадал, думай ещё.

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Как скажешь)

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

> Я писал достаточно аккуратно
Я уже читал эти оправдания, и за прошедшее время убедительнее они не стали.

> просто просьюа об уведомлении пользователя
Я выше задавал совершенно логичный вопрос, который ты проигнорировал - "пользователя" это только тебя, или всех остальных тоже? Ты вместо ответа задвинул про "человеческое отношение", сфокусировавшись на своей обидке.
Оба пункта вполне дают мне основания считать тебя инфантилом.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Не, неправда, ты начал пассивно- агрессивно обращаться в диалоге, подкалывая за "микроселебу" и "уникальность" хотя про это нигде речи не было. А читать то ты, конечно, молодец, что читал, но если человек достаточно инфатил, то его сколько не заставляй читать, а он все равно как ребенок будет пытаться что-то доказать поперёк написанного. Спасибо за наглядный пример

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

На вопрос ответишь, или инфантильно спрячешься за обвинениями в каких-то "подколах", которых не было )?

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

Ах, синдром микроселебы - это видимо был комплимент, прости, не понял сразу. А так да, должны уведомлять всех, раз за весь диалог ты так и не понял ответа. На крайняк сделать отдельную группу, где будут упомянуты случаи удаления, что бы пользователи сами имели возможность обсудить конкретный случай не в общей беседе. Если тебе и после такого разжевывания не понятно будет, то я даже не знаю как дальше можно будет строить диалог.

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

> должны уведомлять всех

Мило, что ты наконец-то это сформулировал.
- А если кого-то из "всех" нет в Дискорде?
- А если кто-то из "всех" в Дискорде есть, но под другим никнеймом?
- А если кто-то из "всех" сидит оффлайн, можно ли считать уведомление полученным, если он не отозвался?
- С какой периодичностью отправлять повторные уведомления, ведь кто-то из "всех" может его пропустить, если оно будет однократным, и всё равно накатать гневный пост, что его не уведомили?
- А сколько времени займут такие уведомления, и чьего именно? Нужен ли отдельный человек на зарплате, чтобы их рассылать?

На 100% уверен, что ни один из этих очевидных вопросов не пришёл тебе в голову, ведь ты фокусировался исключительно на себе, что бы ты там ни заявлял.

> Опять же, просто обидно что столько сделал для сайта, а мне ничего не сказали. Могли хотя бы проинформировать про удаление поста.

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

М-да, видимо вторую часть про отдельную группу ты тактично не заметил. Как и свои нападки. Я даже не знаю, я не могу общаться с человеком, который просто целенаправленно игнорирует мои слова и начинает спрашивать о том, на что ответ был дан. Всего доброго, разговор окончен

avatar
Santjago⚜️
1 неделю назад

> Всего доброго, разговор окончен
До завтра (с)

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Вообщет единственная подоплёка это желание Драко выпуститься на яблочной продукции. Там Базил опять ленту засрал, или что я пропустил?

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Пропускаешь очередную драму.

avatar
KiraCat
1 неделю назад

Тоже как то не в курсе, а что собственно происходит?)

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Для понимания происходящего достаточно прочитать два поста. Ну вы чего?

avatar
Tanur
1 неделю назад

Этот и пост санчоуза?

avatar
Санчоуз 🎨
1 неделю назад

По сути, да. Так то поста 4, но один в черновик снесён, а второй не особо даст информации после моего последнего, разве что только оценить комментарии по дети можно

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Да

avatar
Tanur
1 неделю назад

Спсб !

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Да там чуть ниже, чел про своего парня написал ночью.

avatar
Tanur
1 неделю назад

У меня вопрос по технической части.
Если сайт будет на хостинге другой страны, использовать вещи вроде Google ID и без привязки к мобильному или иным вещам которые можно трактовать как ПД, можно ли выйти из-под удара?
Понятно что остается еще жалоба в РКН и блокировка , но это нечто иное чем статья владельцу . Ибо это будет иностранное лицо, некий мистер Хунь и все.

avatar
Nuhm Doe Автор
1 неделю назад

Не готов утверждать в этом контексте, но, насколько я понимаю, так и практикуется, например с казино.

avatar
Tanur
1 неделю назад

Интересно что Драко про это скажет.

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Драко ничего не скажет, видимо. Администрация не часто тут вообще что-то комментирует.

avatar
Морган Тауэр
1 неделю назад

Забавно, что когда первое ядро пользователей регистрировалось тут (до наплыва пдф), в том числе Санчоуз, который помогал мне тут вести ДнД сессии среди пользователей, главным преимуществом перед дтф Драко называл следущее: "Мы стараемся прислушиваться и общаться с аудиторией". Никто не требует от него подробных разъяснений, хватило бы тыкнуть в букву закона мордочкой, думаю Санчоузу бы и этого хватило. Драко ввёл должномть коммьюнити-менеджера, которая, собственно, и должна была взаимодействовать с сообществом, но на деле, оказалась обидчивой до банальных вещей. Мне, например, она дала бан за то, что я в ответ на её сообщение об усталости, буквально следущее написал "Ну и сопли, все работают и все устают, выполняя свою работу не качественно, ты подводишь участников конкурса, а вместо того, чтобы подумать об участниках, ты пишешь о том, как устала, и поэтому ссылки у тебя веду хрен знает куда". В дискорде она меня просто указала на размытые пункты правил. А сам Драко сказал, что - мне желательно извиниться перед ней. Извиниться за что, за моё мнение? Никакого подхода к аудитории, всё пущено на самотёк. Вот и получаем посты про сосание членов в магазинах. Даже сам хаб не знает о чём он, формулировка максимально дебильная. С тем же успехом это пикабу. Даже не дтф.

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Да было бы неплохо, чтобы хоть кто-нибудь реагировал.

avatar
Tanur
1 неделю назад

А вот про магазин я что-то пропустил...

avatar
Морган Тауэр
1 неделю назад

О каком магазине речь, я ж не писал такого?

avatar
Tanur
1 неделю назад

"...Никакого подхода к аудитории, всё пущено на самотёк. Вот и получаем посты про сосание членов в магазинах..."

avatar
Морган Тауэр
1 неделю назад

А, блин, сорри. Я тупанул (У меня ночка фиговая была, мозги плохо соображают) Завидую тебе, что ты пропустил про сосание членов, я бы хотел это стереть из памяти и твою голову не буду забивать ерундой. Лучше забей.

avatar
Tanur
1 неделю назад

Сочувствую про ночь. Ты хоть сегодня попробуй выспаться нормально. По себе знаю что такое если не высыпаешься.

avatar
Морган Тауэр
1 неделю назад

Спасибо, без сарказма и ироний, спасибо. Попробую нормально поспать, а то поймал себя сегодня на мысли, что стою перед столом, уставившись в чашку кофе, будто меня на паузу пультом поставили и так замерев стоял секунд 15. Много происходит, но я не буду сюда это вываливать, я уже проходил и хуже. Один раз, работая над затянувшимся проектом, даже словил галлюцинацию, слуховую. Ни разу такого не было, странная штука - мозг.

avatar
Tanur
1 неделю назад

Я обычно ловлю глюки когда вижу в темноте коридора движение боковым зрением. Вот тогда я понимаю что пора вылезать из-за компа и ложиться спать.
То есть движение прям явное, словно кто-то шевелится или идет в темноте.

avatar
Морган Тауэр
1 неделю назад

Уф, такого со мной не бывало. Визуально всегда уверен в происходящем, в противном случае я скорее отрублюсь, чем начну видеть шевеленку где-нибудь в темноте. Прикольная штука - восприятие. Это, кстати, а чё ты аватарку себе не поставишь, у тебя какая-то женщина, стиснув зубы, злобно смотрит на меня. Мне страшно ^_-

avatar
Tanur
1 неделю назад

Да какая-то по умолчанию установилась, я даже не обращал внимания.
Как сайт заработает нормально, влеплю что-нибудь ( пока 500 выдает при попытке смены авы)

avatar
Вискас🍺
1 неделю назад

И что это даст? Забанят сайт для россии и постинг вообще в ноль упадет. Ибо основная аудитория из России

avatar
Tanur
1 неделю назад

Теоретически да. Но:
- полно сайтов не банят где эти темы прописаны ( хоть та же ВИКИ или реддит )
- VPN и другие способы нынче многими используются

avatar
Hamster
1 неделю назад

Тут и так актива нет почти, думаю еще больше людей забъет на сайт из-за того что его блокнули

avatar
Илья Lizard
1 неделю назад

В принципе можно. На КК в кострище можно публиковать запрещенные в РФ материалы, ничего не трут.

avatar
Tanur
1 неделю назад

Интересно как они это решили для себя *ушел изучать их сайт и хостинг*

avatar
SofiaReplicant
1 неделю назад

tl;dr есть?

avatar
ALSORx
1 неделю назад

Нет.

avatar
ну и кто это?
1 неделю назад

Ну и ладно.

avatar
Царь🦎
1 неделю назад

Закон суров ко всем, но жесток только к глупцам :)

avatar
Zloy
1 неделю назад

Крч, прочтите просто последний абзац.