Рассуждение по поводу возрождения любимчика Хойо (генерала Цзин Юаня) в патче 2.7 и Сандее
Самое время достать Гену с пыльной полки?
Думаю со сливами 2.7 все уже знакомы и навыки новых персонажей были обсосаны со всех сторон, на ютубе уже появились всевозможные шоукейсы Сандея с генералом и по итогу... он стал выглядеть действительно неплохо (ну, лично по моим ощущениям). На бумаге же, если верить таблицам, прирост урона Гены если сравнивать Сандея и Искорку - +40% в сторону Сандея.
Сюда же мы прибавляем переработанный чистый вымысел где теперь лайт-лорд (ну и сам Юань) сможет наконец бить 5 таргетов ВСЕГДА, в любой момент битвы, и получаем действительно неплохого юнита на аккаунте, хоть пока и непонятно как он будет работать в другом контенте (но опять же, по моим ощущениям - неплохо).
Смотря на цифры его урона есть стойкое чувство что в такой связке он сможет закрывать актуальное зеркало в 3-4 цикла, что хоть и не результат всех этих ваших Свет, Фейсяо и Ахерон с их 0-1 циклами, но все-таки нужно понимать какой давности перс и смотреть на все это в контексте достаточного жесткого паверкрипа, где один ддшник может быть сильнее другого уже спустя 1 патч, при чем отрываясь на 10-20% по урону, а не на 1-2%.
Сам Сандей очевидно будет мега-полезным вложением, по сути вы выбиваете себе констовую Броню способную взаимодействовать с саммонами, а птичка уже давно нашептала что в 3.Х патчах мета серьезно будет закреплена на саммонах и всех вытекающих, как сейчас происходит с Брейком или FUA. Конечно вне контекста саммонов он слабоват и его баффы на бумаге слабее тех же баффов Брони (в тех пачках, где она юзается).
Вряд ли он будет сильнее Брони с Цзинлю (но явно будет комфортнее за счет почти бесконечных скиллпоинтов), возможно он будет хорошо вставать к Бутхиллу. В остальном же это юнит исключительно под саммонеров и неизвестно будет ли в 3.Х альтернатива ему, точно так же как в 1.6 выходила Жуань Мей ставшая ядром брейк-пачек и нормального аналога за год мы так и не получили, а любителям Светы которые скипнули Жуань в 1.6 пришлось выбивать в 1 патч сразу 2 ивентовые леги (в такую же ловушку Хойо могут загнать вас и с Сандеем, когда начнут его реран с условной мега-вайфу саммонершей где-нибудь в 3.3-3.4)
Но вся эта ситуация можно сказать "кот в мешке". Будет ли эта мета саммонеров? Нужны ли будут эти персы настолько сильно, что без Сандея прям никак? Насколько Хойо будут упарываться и форсить всех играть саммонами? На этот вопрос очевидно ответов мы не получим. Пока что мы можем адекватно играть им только с забытым Цзин Юанем (и играть как я уже писал выше весьма неплохо), далее с 3.0 скорее всего будет 4-х звездочный Река который сможет так же с ним играться и 5-звездочная Аглая, но до этих рассуждений еще далековато.
В общем, не знаю как вы - но лично я планирую вложиться в Сандея, выбить сигну и пару конст чисто ради фана и попытки оживить Генерала. Все-таки моя первая ивент лега, которая пусть и немного, но уверенно закрывала всевозможный контент. И надеюсь когда-нибудь мы увидим гармониста способного так же хорошо воскресить (извините за каламбур) Блейда, т.к. перс состарился по ощущениям так же плохо как и Цзин Юань, если не хуже. Пишите свое мнение в комментах на этот счет, интересно почитать.
Тут с одной стороны две имбы в 2.7, а с другой перед 3.X надо бы подкопить. А то потом локти еще может придется кусать.
Может и Сандей и Фуга не станут новыми Жуаньками.
Было бы на кого копить. Если они конечно не зайдут со своей единственной коронной карты - старые персонажи, которых игроки давно хотят и просят. Так как новые персонажи, которые еще ни разу не появлялись, для нормального трезвомыслящего игрока не гарант крутки.
Ради Скрюллума даже готов задонатить, хоть после скамного баннера патча 2.5 зарёкся это делать)
Скрюллум и Герта, да. А больше никого и нет. В появление доктора Примитива или Польки я вообще не верю. Особенно Польки после сюжет виртуалки. Персонаж вышел слишком хорошим для основной истории.
Помню когда то ходили теории, что Полька - это Химеко) да и то, что даже в виртуалке ей старательно закрывают лицо намекает на то, что это знакомый нам персонаж.
Это было бы очень интересно, особенно учитывая сюжет новой виртуалки) почти Гоголевское, я тебя воспитал я тебя и прибью.
Ещё круче если это, внезапно, пом пом
Если это окажется правдой, то получается наша Химеко, в этой вселенной, далеко уже не женщина\милфа. Вот это будет ржака, если окажется правдой. По-крайней мере я уж точно со смеху уржусь.
Да тут половина вселенной бессмертные, чему удивляться)
Это будет интересный поворот, как минимум на бумаге. А вот на деле, у меня большие сомнения.
На вампиршу из КММ
Конечно, могут не стать) Ну тут уже надо смотреть на свои накопления и личные желания, я сам топлю за все новое и поэтому с кайфом ворвусь в мету саммонов + Сандей мне как перс приятен, так что почему нет. Насчет Фуги уже хз, вроде и нужна, а вроде Света и так все стирает взглядом.
В 3.0 будет лично для меня неинтересная Аглая (если ей только дизайн не переделают, но пока что максимально meh) и вполне интересная Герта, которую хочется выбить просто для коллекции. Но думаю за 3.0 нам дадут круток 150+ минимум, должно хватить на всех.
Сандея то точно возьму. Во-первых, люблю суммонеров впринципе. Во-вторых, подозреваю что в фэйте будут суммонеры. Пока он звучит не плохо.
А вот крутить ли Фугу я все не решу. Вопрос со звездочкой конечно. Тинъюй я очень ждал, но ее кит хоть и выглядит сильным, не смотрится интересным.
А там смотря под кого крутить. Если под Раппу, то без вариантов, ей вторая полоска прям нужна. Светляк и Бутхил в целом обойдутся.
Раппу не тянул, но света и бахил есть оба и саппортов под обоих не хватает. В целом ее вместо мэй к бахилле, не должен он сильно пострадать. А гг+мэй останутся у светы
Фуга на релизе скорее всего будет персонажем-избытком. Брейкеры и сейчас нормально сжирают контент, но вот что будет в середине 3.х - это уже загадка. Вполне возможно что там этот "избыток" и даст о себе знать, и условная Света без е1 Фуги будет чувствовать себя куда хуже, чем с ней.
Пока решил скипать до его рерана. Ибо на текущий момент он имбой не выглядит. Ну то есть он естественно сильный, но не уровень Жуани и Зарянки. Просто мы получили третью Броню, а я уже при выходе Искорки думал, зачем мне вторая Броня. Очень скучный скиллсет, эта атака клонов уже надоела да и сам перс хоть и был хорошим антагонистом, но за него играть вообще не хочется и видеть на нашем уютненьком экспрессе. А сама мета саммонов пока кот в мешке, поэтому и думаю, что сандея выгоднее именно на реране забирать. Ну а единственная мотивация крутить Фугу - освободить из пачки на пробитие Жуань и окончательно её пригвоздить к доту) а так, да простят меня разрабы, но сейчас я всё же буду следить за сливами и от них будет зависить, кого буду крутить. Пока самым интересным вариантом выглядит новая Герта, потому что кукла была интересным персонажем, а так вдруг что то под дот подвезут или, ну это уже из разряда фантастики, наконец то выйдет игровой Скрюллум.
Да, он в сравнении с другими бафферами слабее и менее универсальный, на бумаге даже баффы уже старенькой Брони выглядят внушительнее (если союзник не имеет саммонов, конечно).
Но нужно все еще ждать окончание беты, было бы неплохо если бы ему в скиллсет помимо прочего запихали нормальный баф АТК% (как у той же Брони на ульте) и еще какую-нибудь фишку приятную, сразу стал бы мастхев персом.
Да куда Сандея еще бафать, он и так нереально сильный. Он и в нынешнюю мету хорошо заходит, не сильно хуже Искорки и Брони(иногда даже лучше), при этом будет х2 сильнее их в мете саммонов. Если Сандея бафнуть, то это будет полнейший паверкрип
> Ну а единственная мотивация крутить Фугу - освободить из пачки на пробитие Жуань и окончательно её пригвоздить к доту
Фунасвынлядит как альтернатива гг, а не Жуань. Главная фишка Жуань - задержка с ходов таки.
Ну я на вот такое сравнение натыкался, где в результате Фуга с МГГ прошла лучше, чем Фуга с Жуанью https://youtu.be/35ivCkMom8s?si=WtZ5r_ZDhrC8RQnX . Правда здесь все с эйдалонами, хз, будет ли это также актуально на Э0, но скорей всего будет примерно одинаково, ибо да, Жуань задерживает ходы и увеличивает эффективность, но МГГ превращает всех сопартийцев в дамагеров.
Ну если там очень мощный буст урона, то мб да, то на то и выйдет. Ну лису я кручу в любом случае. Будем посмотреть.
Ну и да, если вы тоже как и я болеете шизой и хотите расчехлять Гену в 2.7, то сейчас очень неплохое время для префарма. Из тех советов что я могу дать:
1. По командам: база это понятное дело сам Гена + Сандей, дальше мы выбираем гармониста (лучший вариант - Зарянка, дальше сигнатурная для Гены Тиньюнь. Искорку я бы не советовал ставить из-за гемора с потерями баффов от продвижения, но если вы готовы ломать голову насчет этого - она тоже хороший вариант), ну и на роль Сустейна имхо лучшего всего встает Хохо из-за доп. заливки АТК и энергии которую Юань очень любит, ну Авен офк тоже отличный вариант, с ним просто комфортнее и надежнее.
2. Ставьте всем саппортам (и сустейнам) в тиме планарки-Русалку. 3 таких набора могут дать огромнейший прирост атаки генералу, да и сам сет крутой и пригодится вам в будущем, а второй сет с данжа где он фармится (на саммонеров) встает отлично самому Юаню + для будущих персов очевидно будет крутой опцией.
3. Не забываем про Тиньку, которая может помимо дефолтного скоростного сета носить к примеру ветряной и конус "Танцы", сильная комбинация. Так же отличный конус с Астой имеется для генерала, который лиса с удовольствием будет носить. Ей так же прекрасно заходит сигнатурный сет Сандея, но я не знаю стакаются ли эффекты от двух таких сетов в одной пачке (эксперты, помогите в комментах)
4. Если пассивку Сандея на 20 к.ш. не удалят, то не забывайте делать упор в билде Гены именно на к.у., а не на к.ш. В идеале это 65-70% крит. шанса, а Сандей додаст остальное. Но конечно нужно ждать бету v3, там скорее всего будет окончательный скиллсет.
5. Не забудьте забилдить Сандею и Гене +-1 скорость (134 Сандею и 135 Гене), чтобы сначала ходил Гена и набивал себе стаки, а уже после Сандей продвигал его и тот еще раз получал доп. стаки. Думаю те кто играл Броня-Цзинлю понимают о чем речь.
Вот такой у меня Гена пока что после пересборки, в его сигнатурном сете бонус-атак и салсотто. Статы так себе конечно, но бонусный сет меня всегда игнорил, так что да)
Видел забавную связку Сандея и Брони: Сандей продвигает Генерала, Броня Сандея, тот снова продвигает Генерала. В результате лорд бьёт 10 раз за цикл)
А не лингша в састейн? С саммоном. Или выходного дня на всех не хватит?
Разве Сандей не баффает только одного союзника?
Поэтому и спрашиваю, не помню его кит)
У Сандея ешка по принципу Брони работает. 100% продвижение для союзника и его саммона. Т.е. ешку юзать ты будешь только на Гену, в Линше смысла мало, хотя под уяз конечно ставить можно, но имхо лучше ее брейкерам оставить.
Ага, спасибо, тогда да, смысла нет
Блин, вот читаешь, и как будто такой понимаешь "Даааа, надо бы его выкрутить", чтоб не оподливиться как с Зарянкой, которую я так и не смог выкрутить, ни на релизе, ни на реране. С другой стороны, если не завезут мощный персов-самонеров, то на кой он нужен, если даже из тех, что есть сейчас, у меня никого нет?! В общем учтем информацию, будем думать...
Не-не-не, Зарянка почти сразу (со второго взгляда) выглядела крайне сильным персонажем, а вот про Сандея такого не скажешь. Он хорош, но это просто Броня на стероидах, а у Зарянки прям уникальная механика продвижения всей команды и дополнительного урона.
В том и дело, что со второго взгляда, даже на релизе толком никто не знал на сколько в итоге она выйдет сильным саппортом. Поэтому на релизе я вкинулся немного - не получил, а на реране просто круток не хватило...
Да ладно, конус "Танцуй х3" до сих пор считается чуть ли не одним из лучших, а он всего на 25% продвигает команду, а тут продвижение на 100%. Да и до этого Жуань показала какими могут быть лимитные саппорты, Искорка, как бы не кидали в меня тапками ее апологеты, до сих пор выглядит весьма сомнительным выбором, и нужна лишь для персонажей с диким потреблением ОД. Понятно, что Сандей очень сильный персонаж Гармонии, и в командах гиперкерри он будет с отрывом занимать первое место, только вот кого сейчас ставить в эти команды?
На сколько помню, на момент выхода Зарянки в игру немного иначе играли, нужды двигать всю пачку как будто бы не было, только основного дд, а с этим вполне справлялись Броня и Искорка. Это сейчас у нас есть условная пачка с тремя бонусниками, которым это важно, и мы знаем что она сильная, а тогда на это немного иначе смотрели.
Зарянка не так уж и давно вышла, тогда уже самые ярые скептики убедились в том, что игра в первую очередь построена на скорости персонажей и их продвижении.
Я не поленился и спустился до обсуждения Зарянки после релиза. Да, отзывы в целом положительные, но никаких уверенных заявлений о том, что она имба, там в помине нет. В среднем это "Хорошая гармония, если нет других" и "Хороший саппорт под КММ пачку с Рацио". К тому же на тот момент уже заанонсили Бутхила и Светлячка, и распылятся крутками никто не хотел...
Я поэтому и написал "со второго взгляда", сначала казалась проходной, но потом как понял. Я даже билетов в нее тогда нормально так накидал, в надежде, что вдруг выпадет ранняя, но вовремя остановился, решив, что Света будет все же нужнее.
Ну дак и я писал, что так же на релизе вкинул сколько мог - не выпала. На реране, уже понимая её силу и роль, я вкинул всё что было - не выпала. ОБ ЭТОМ ВСЕМ И РЕЧЬ. Сейчас ситуация похожая до боли...
Я с баннера Светлячка копил, и то для меня ее ранний реран стал как гром среди ясного неба, это был поистине скотский шаг со стороны китайцев.
На момент релиза у нас была по сути только одна пачка играющая от двух дд - доты. Рацио хоть и пробовали ставить с Топаз, но чаще всего предпочитали собирать гиперкерри, связка Цзинлю и Блейда уже тогда казалась сомнительной и предпочитали разгонять Цзинлю, Клару хоть и часто блогеры советовали вторым дд, чаще всего делали гиперкерри, а пара Химеко-Герта только образовалась.
Ну дак да, я это все помню, о том и речь, что тогда она казалась не серьезным вложением.
>Смотря на цифры его урона есть стойкое чувство что в такой связке он сможет закрывать актуальное зеркало в 3-4 цикла
С Зарянкой закрывает за 1-2 судя по шоукейсам. Проблема только в том что на всех Зарянок не напасешься. В любом случае свободный слот под саппорта там еще есть, расти ему есть куда, благо основную проблему решили. Это к слову о разговорах про паверкрип когда сравнивают готовые пачки из 4 человек с пачками где дай бог пара персов хорошо синергируют. А там и хп мета на подходе вместе с саммонами, еще и Блейд с колен наверняка встанет.
>Вряд ли он будет сильнее Брони с Цзинлю (но явно будет комфортнее за счет почти бесконечных скиллпоинтов)
Бабка через гармонистов мертва. Сейчас есть пачка которая держит ее на искусственном дыхании (Броня/Зарянка), но она уже не пределе. Ей из вариантов либо что-то из хп меты ждать, либо давать какого-нибудь саммонера призывающего что-то на поляну к врагу что можно убить, получить энергию и продвинуться (как со свиньями в первом зеркале Светы было) и в целом играть через дебафы, благо себе она заливает сама статов в достатке.
> Блейд с колен наверняка встанет
Сразу в позу рака (без негатива kekw). Но вообще да, в мету ХП и в принципе гипер-керри я верю. Да и допустим если будет мета-дабл дд Блейд тоже может хорошо раскрыться, с Цзинлю на релизе он игрался хорошо - но дальше Хойо просто забили на этот концепт (как и тех же дотеров).
Зарянки у меня к сожалению нет, буду пробовать играть по старинке с лисой. Но то что с Зарой можно в 1-2 цикла укладываться это конечно круто, хотя конечно это все еще сила Зары, а не Гены)
>но дальше Хойо просто забили на этот концепт (как и тех же дотеров).
У них просто привычка что-то одно развивать. Вся 2.х это пробой и бонуски. Судя по сливам чуть ли не половина персов в 3.х это небытие. Так что там вполне можно и доты ждать, и бафы старых персов которым гармонистами уже не помочь. Да и под контратаки опять же небытие может зайти с продвижением врагов, но срезанным уроном.
Не вся, 2.0 для старых пачек наоборот был.
Скипаю его, может, заберу на реране, если он прям нужен будет для новых персов.
Как я уже говорил до этого, Сандей - явный кор персонаж на механику самонов. Не хочется ее пропускать, но и Сандея в гарем не особо хочу. Тем более все выглядит так что здесь и сейчас он не особо и нужен. Посмотрим, надо решить все же крутить обоих(с лисой) или только лису.
Мне что то кажется, что будет ситуация как с Искоркой, сначала выйдет синглтаргетный саппорт под саммонов, а затем мультитаргетный. Ибо с текущим китом Сандея получается нет смысл собирать пачку саммонеров, ибо он баффает только одного.
А где у нас мультитаргет Искорка? Зарянка? Нет, это совсем разные персонажи. Зарянка гораздо слабее бафает крит урон и не дает скил поинтов, у нее в другом приколы. Они вообще разные.
Разные, но Искорку поначалу к бонусатакерам запихивали. Я к тому, что мы уже можем собрать пачку саммонов в лице Генерала-Топаз-Линши... Только в этом нет смысла, ибо Сандей Баффает только одного и эта пачка с той же Зарянкой возможно даже лучше будет работать. Ну ладно, Гена сломан, поэтому от него придётся отказаться и получить классическую пачку бонусатакеров, но если выйдет саммонер без проблем Гены, то Зарянка может быть лучше вариантом, чем сигнатурный сандей. Мультитаргетный саппорт очень просится и я поэтому думаю что аналог Зарянки для Саммонов также выйдет где то в середине или под конец патчей 3.х, если они в серьёз захотят развивать эту мету, как бонусников или пробития, а не остановятся как на Блейде с хп.
Ну так-то да, но тут не угадаешь. Аналога Жуань не вышло до сих пор.
Жуань и изначально мультитаргетной была. А так Фуга по сути и есть её аналог, но уже наоборот в один таргет.
Вот уж все еще не уверен, что Фуга аналог Жуань, а не гг. Да и Жуань - это сапорт который заходит буквально к ЛЮБОМУ дд. В игре нет сценариев, пока что, где бы она была бесполезна. Она даже, прости господи, Блейда бафает, потому что не имеет бафов на атаку, зато дает все нужные бафы буквально всем. Зарянка вторая по универсальности. В некоторых пачках сильнее, но вот в брейк пачках и пачках, прости господи, Блейда бесполезна от слова совсем.
Ну это да. Поэтому как то и не чувствуется Сандей имбой после универсальных Жуани и Зарянки.
Сандея берем однозначно, с гармонией не прогадаешь. Фугу мооожет быть на реране, если енота переквалифицируют.
3.0 лучше не трогать до непосредственно релиза. Там и сливы на 3.1-3.2 подвезут.
>Сандея берем однозначно, с гармонией не прогадаешь.
Крутившие Искорку прогадали. Как была нафиг не нужна, так и остается
Ей не повезло с тем, что архетипы, под которые она затачивалась (сп хеви и моно-квант), устарели еще на момент выхода.
Нисколько не жалею, что выкрутил Искорку с сигной, под Юньли отлично встает, и с Ахерон я её часто ставлю, и сама она как персонаж мне нравится...
Не согласен. Сейчас выйдет опять перс жрущий навыки и сразу ее вспомнят
Оживлять трупы путем огромных вложений - задача сама по себе сомнительная. Генерал, Зеле и Блейд мертвы, это нужно просто признать как факт.
За трупы весело играть) ну и вайфуфактор никуда не делся из-за чего у игроков и может быть желание стать доктором Франкенштейном)
Да кто ж спорит, мне вообще Миша и Сампо нравятся (не Света Е2, конечно, но все же), так что по поводу извращенных вкусов я могу порассуждать. ))
Желание собрать Е6 джинглу во мне борется со здравым смыслом)
Один эвент персонаж, который скорее всего станет еще и основной новых типов отрядов, это не огромные вложения.
К нему бы конус еще, а это сразу билетов 200. )
Все гармонисты без сигн хорошо живут.
Броня плоховато
Ну во-первых нормально, а во-вторых ее сигну и купить за кэш-бэк можно, а не крутить гачу. А в гаче на нее нет гаранта. Тут же речь о дорогих вложениях. Сигну Брони ты себе через накопленные крутки не гарантируешь.
Ну это, но всё же Броня с сигной и Броня без сигны - это две разные Брони.
Не сказал бы, есть конус с Юйкун же.
Да не такие уж и огромные вложения, честно говоря) Особенно учитывая что мне Сандей нравится как персонаж + это вложение в будущую мету, а прямо сейчас он может предложить адекватно играть только с Геной, поэтому как бы просто удачное совпадение.
Люди хотели играть Сандея с Робин, а в результате образовалась неожиданная пара понедельник-генерал. Ну, сердцу не прикажешь 🤭
Но выбивать все равно не буду. Все мои крутки принадлежит лисе. К тому же мужикам на моем акке не рады, я вот даже Рацио не качаю.
Даже Авантюрина нет?
Авантюрина даже на аккаунте нет. Перед его релизом как раз вышла Робин, так что пришлось выбирать. Ни о чем не жалею.
Единственный прокачанный мужик у меня это Лоча, и того планирую заменить Линша на реране.