Windows самая популярная операционная система на данный момент. Не смотря на ее проблемы, пользователи не собираются никуда уходить, давайте разберемся почему.
Привычка
Начнем с того, что практически с самого рождения ребенок знакомится с это системой. Это не зависит от поколения, практически у каждого в семье был компьютер с Dos, Windows XP или 7-кой. Даже если ребенку покупают компьютер, то на нем уже предустановлена данная система. Большую часть жизни нас знакомят с ней и обучают ей пользоваться в школе, колледже или на работе. Ставить другую систему не имеет смысла, поэтому что она не требуется.
Доступность
Linux - это другая операционная система и пользователю придется изучать все заново не смотря на то, что каждый дистрибутив пытается облегчить способ обучения.
Другой причиной может стать огромное количество дистрибутивов и рабочих сред. Вопрос о том, какой дистрибутив установить новичку или какая среда лучше для него подойдёт не утихают до сих пор.
Программы
Ещё одной причиной станут программы. Конечно, ситуация сильно поменялась, но это не отменяет того факта, что пользователю не просто установить его любимый софт. Не говоря уже о узко-специализированным. Корпорации просто не хотят выпускать отдельную версию из-за малого количества пользователей и больших рисков потерять деньги.
Можно конечно возродить, что есть альтернативы, но вы же сами понимаете, что никто не будет использовать другой софт ради использования новой системы. Конечный пользователь всегда может согласиться на смену ос, но никогда на переобучение использования нового программного обеспечения. Обычно на этом знакомство с линуксом заканчивается.
Лень
Да, все настолько банально. Пользователь не захочет ставить что-то незнакомое и обучаться этому, если нет особой причины это делать. Обычно возникает мысль среди ночи или просмотра популярного ролика но эту тему, но весь энтузиазм пропадает после неудачной попытки установить свою любимою программу.
Если кто-то вложит ресурсы чтоб адаптировать линух для десктопа ему так же придется вводить монетизацию и телеметрию, хотя бы ради улучшения ux, и получится винда на раннем этапе развития. Так что смысла в десктоп линухе ни для кого нет.
Если в линух добавить телеметрию и монетизацию, получится Ubuntu)
Ещё чуток недосказанности! Драйвера.
Спасибо аутсорсу - налюбился с разными железками и подготовкой для них сборок дистров на всю жизнь вперёд.
Вот на выходных думаю про питоняшу и боль с драйверами написать.
Единственное что тормозит развитие линукса и массовый переход на него это куча коллективов со своими дистрибутивами.
Нахера нужно несколько сотен веток? Почему бы всем этим сотням , тысячам, десяткам тысяч людей не сделать один законченный продукт?
Почему китайцы за 1 год сделали дипин, за 2 сделали юзерфрендли лучше убунту? Все эти кучи приложений, "стандартов" , "типов" в линуксах полное говно если их нет под виндовс/макос. Ссука с середины 90х всё линукс комьюнити не может сделать нормальной полноценной ос. При этом ресурсов и человеко часов затрачено запредельное количество.
Отсюда выбивается Валве , они для линукса сделали больше чем все остальные за четверть века.
Потому что:
- почти всё создается либо для себя\по приколу\потому что могу, либо существует на пожертвования. Сложно создавать и поддерживать что-то, когда у тебя бюджет это банка пива.
- Каноникал занимается какой-то хуйней и принимает крайне спорные решения
- Что бы там китайцы не сделали с дипин, все боятся ее юзать, опасаясь китайских бэкдоров)
- Все понимают, что линуксу очень нужен единый стандарт пакетов, графического сервера и много чего еще, но все время спорят какой из них лучше. В частной компании в этом случае пришел бы начальник и выбрал стандарт, но в сообществе такого ответственного лица нет и быть не может)
- Валв так много сделали для линукс-гейминга, потому что вложили бабки в собственные интересы. Причем я до сих пор не понимаю почему они тупо не выбрали винду для своих устройств.
Ну короче, подводя итог, все плохо, потому что:
- Нет денег
- В сообществе нет единой организации и единой политики, из-за чего всё сообщество в плане решений функционирует как в той басне про лебедя, рака и щуку.
Вот про каноникал правда.
Нет бы собрались все вместе и сделали 3 основные ветки со своими репами. Условно деб, рпм, тар а все остальное нпхер выкинули. А денег там хватает, далеко не все за еду работают, у некоторых поддержка платная на уровне.
Вот тот же убунту с панелью приложений как у макоси норм выглядит и работает, но нельзя убрать верхнюю панель, куча странных приложений в магазине, нет внятных системных инструментов как в макоси или винде. Да еще переезд на новую графику затеяли в течении пары лет. И люди смотрят, вроде и хочется, но столько недочётов и неясностей, что просто боятся.
Я тот человек, которому нравиться gnome. Как он выглядит и управляется. Но в нем чертовски мало настроек. Половина базового функционала доустонавливается и с кастылями.
>дипин, все боятся ее юзать, опасаясь китайских бэкдоров
А что это за дистр, чем примечателен?
>почему они тупо не выбрали винду для своих устройств.
Нецелесообразно. Это так же тупо, как на венде делать консоль, по типу ps или xbox и пр. Куча ненужных процессов в фоне - относительно большое потребление озу и времени проца и аккума, убогий UI (для портатива). Да и на стимдеке условным фотошопам будут пользоваться единицы.
Вообще странно, что приходиться объяснять кажется такие очевидные вещи
>А что это за дистр, чем примечателен?
Основан на Debian, имеет собственное огружение рабочего стола, похожее на смесь MacOS и Windows 11, использует CrossOver вместо Wine (вроде как эта штука лучше поддерживает всякие там фотошопы) ну и всякое там по мелочи.
Судя по вики, дистр развивается с 2004 года, но о нем все равно мало кто слышал)))
Что касается минусов винды - это все понятно, но при этом почти все клоны SteamDeck выпускаются на винде, хотя казалось бы, дядя габен самое главное уже все за всех сделал. Да, сама SteamOS не доступна (в той версии, которая используется на SteamDeck), но это ж линух, ничего не мешает собрать свой дистрибутив)
>использует CrossOver
Он же платный, не?
>Все клоны SteamDeck выпускаются на винде.
Разрабам легче выкатить свое дечище на венде, и пофиг на целесообразность. Чтобы на лине выпустить, этож все таки минимальные усилия приложить надо: поработать над драйверами, энергосбережением, интерфейс переделывать надо и пр. Лушче венду накатим, а пользователь и сам разберется.
Возможно, разрабы даже будут позиционировать венду как плюс (и у них это успешно выходит, как я вижу)
Ещё многие клоны дека, к примеру, использует более высокое разрешение экранчика, хотя никакой нужды в этом нету. Это скорее вредит аккуму/перфоменсу, минимально влияя на картинку, т.к. для 8-и дюймов и fullhd за глаза. Кароче опять же нецелесообразно, но зато какой марткейтинговый ход!
>Он же платный, не?
Да, тем не менее оно там предустановлено. Можно ли его юзать дальше 15 дневного триала я не знаю)
>Возможно, разрабы даже будут позиционировать венду как плюс (и у них это успешно выходит, как я вижу)
Так и Валв могли бы так же позиционировать)
6 лет назад мне на работе выдали макбус с osx, поплевался с непривычки первую неделю, но когда разобрался что да как желания пользоваться виндой нет никакого. Стоит на пеке как лаунчер для игр и любое взаимодействие с проводником и настройками прям бесит своей крисвостью и уродливым дизайном в основе которого со времен 8 версии кажется исключительно основная цель - это быть непохожим на конкурентов, а на эстетику и эргономику похуй.
А что до классических линуксов - они в целом тоже достаточно френдли если брать убунту или минт, но с драйверами пиздец, особенно с nvidia. С зеленой картой будет дикая ебля что даже верт. синхронизация видео не работает и на ютубе будут разрывы картинки, в интернете найдется аж 5 разных решений и все могут отказаться нерабочими. Так что "роскошь" линукса доступна только красным господам (и то не факт). А в целом лучше линупсом пользоваться как сервачком по ssh и никак иначе.
Про nvidia не актуально, но в целом описанные проблемы имеются не только с драйверами: "в интернете найдется аж 5 разных решений и все могут отказаться нерабочим"
С 2011 года накатываю разные дистрибутивы Linux пару раз в год, буквально пытаюсь заставить себя привыкнуть, но ничего не выходит и возвращаюсь к Windows и MacOS.
Пиши отчет где какое говно зарыто
Главное пробовать разное, а не сорта сборок на основе debian)
Золотые слова. Если бы было просто по одному движению руки поставить на линукс Photoshop, 3ds max, vray, ну и Геншин Импакт!
Apt install genshin-impact-armv6-eabi-wayland-nogameedition? 🤨
Ты забыл про остальные три программы.
Зависит от пользователя. Я перешёл на Linux с Windows, потому-что задолбался вечно плясать с бубном при настройке прог для работы.
>плясать с бубном при настройке прог для работы
А конкретные примеры можно?
Под linux'ом что ни прога, пляски с бубном будет кратно больше
А какой софт используешь?
Проги для разработки: docker, git, kubernettes, кучу разных СУБД, как реляционных, так и не, и много всего другого.
Я так и думал. Linux подходит кодерам, но не "гумнонитариям" вроде меня. С графикой и звуком всё довольно сложно. У жены обязательное требование AutoCAD и CorelDraw, тоже в пролёте.
Так и есть. Linux - это ОС разработанная программистами для программистов. Хоть её и пытаются сделать более дружественной к гуманитариям, но будем честны - выходит пока хреново.
ну с никогда ещё можно поспорить, может когда-то и будут наравне конкурировать
Сидел на винде 18 лет. В прошлом году снес ее нахуй, сижу на Arch теперь и кафую.
Что со мной нет так? А, точно, я не "пользователь" :D
На линуксе есть Sonarworks, Topaz Photo / Video AI, Exposure X7, Photoshop, CorelDraw, Luminar, Sony Vegas, NI Kontakt 7 / Reaktor 6 / Massive X, Izotope Ozon / Iris / Neoverb и т.п.?
На винде есть вставка текста колесиком мышки?
Это куда важнее, чем весь тот софт, про который написал выше ) А вообще через сторонние утилиты есть, да.
И почему каждый раз кто-то пишет про профессиональный софт, отсутствующий на линуксе? Это далеко за рамками потребностей среднестатистического юзера.
Среднестатистический юзер пользуется браузером, иногда работает с документами и может быть играет в какие-нибудь танки. Всё.
Среднестатистический юзер не работает в профильном софте, но в любой момент может захотеть разово воспользоваться. Смонтировать крутой фраг, склеить мем, наиграть прилипшую мелодию в секвенсоре. Нельзя сделать жизнепригодный минимум и надеяться на конкуренцию с полноценным продуктом.
Когда мне надо смонтировать что-то или подредактировать картинку, я пользуюсь Kdenlive и Krita\GIMP.
Я же все равно не умею пользоваться Sony Vegas или Photoshop, какая мне нахрен разница где это делать?
Это потому-что ты линух-энтузиаст, а обычный человек знает что есть фотошоп и паинт, а что такие гимп не знает.
Я не линух-энтузиаст, я технический специалист, моя задача разбираться во всём =)
А обычный человек вообще НИЧЕГО не знает и юзает что смог нагуглить. Поэтому весь ютуб завален видео с огромным вотемарком "СДЕЛАНО В ПРОБНОЙ ВЕРСИИ %PROGRAM_NAME%".
Обычный человек много чего знает про винду потому-что тамошние программы вошли в фольклор.
Ты используешь Krita/GIMP ровно до тех пор, пока клиент не потребует сложные многослойные исходники в PSD и они будут некорректно открываться в Photoshop. Ну и другие тонкие моменты.
upd: ещё сложный момент из личного опыта - это просто боль заставить в линухе работать ключи (на примере эстонских eid и digi-id) и электронные подписи на рутокене для уже российской налоговой.
Какой, блять, клиент потребует исходники? Какие ключи для налоговой?
Речь в ветке идет про среднестатистического юзера, а не профессиональную деятельность.
Ты слишком на взводе :) Это всё линух так повлиял (без обид)?
"Профессиональную деятельность" - eid и digi-id у КАЖДОГО гражданина Эстонии или просто карлика с ВНЖ. Как паспорт в России.
"Какой, блять, клиент" - любой, когда ты рисуешь или пишешь музыку на аутсорс. Тебе начать объяснять с основ? Ты код передаёшь клиенту скомпилированный или таки исходники? Где тут клоунский смайлик?
"про среднестатистического юзера" - так у нас линух теперь стал удобным для казуалов, а не профессиональным инструментом и игрушкой для гиков? Ну точно нужен клоунский смайлик.
Я каждый день использую весь этот (и даже больше) софт. Предлагаешь лишить себя всех инструментов и уволиться? Ну ладно я, так у жены аналогичная ситуация. Замену она смогла найти лишь на MacOS, даже для её задач Linux вообще не вариант.
Еще раз.
Если ты используешь профессиональный софт для профессиональной деятельности - сиди на той ОС, для которой он предназначен и не еби мозги.
В противном случае твои рассуждения о "Linux плохой потому что там нет %перечень профессионального софта%" звучат так же, как если бы ты говорил "Lada Vesta хуже Газели, потому я работаю в грузоперевозках и в Весту не влезает 1.5 тонны груза". Просто, блять, используй тот инструмент, который подходит под твои задачи.
Зря ты так нервничаешь, я же не критикую твой выбор. Всего лишь говорю, что мне и подобным мне карликам линух не подходит по определённым объективным причинам. Сравнение Lada Vesta и Газель не корректное в данном случае. Сядь, успокойся и ещё раз подумай.
И я вообще нигде не говорил, что линух дословно "плохой".
Сравнение корректное в плане типичного гражданского использования (возить жопу до работы) против коммерческого (возить грузы). Не нравится Газель из-за другого класса, замени ее на Ларгус)
Т.е. ты позиционируешь сложный для казуалов линух как Ладу Весту, а максимально простые Windows и MacOS как Газель? Мне видится иная картина. Винда и MacOS это удобная Лада Веста в которую можно погрузить 1.5 тонны груза, а Линух это профессиональная Газель, в которую помещается лишь пара мешков с картофелем.
Во-первых я противопоставляю разные типы задач, а не конкретные машины.
Во-вторых обе машины относятся к категории легковых, руль и педали там тоже одинаковые (если Веста на механике, конечно). И, как я уже сказал, не нравится Газель, возьми вместо нее Ларгус в исполнении фургон. Тогда будут вообще прям максимально похожие 2 легковые машины, но под разные задачи.
В-третьих линукс не такой уж сложный для казуалов, как и винда нихрена не юзер-френдли (особенно в текущем варианте, когда мелкомягкие перепиливают интерфейсы настроек так, что даже сисадмины уже не понимают где что находится, потому что старые, привычные еще с XP менюхи убрали, а как сделать то же самое через новое меню еще никто не выучил). И вообще, умение пользоваться виндой это не врожденный навык, просто винда у всех с детства стоит и люди со временем обучились ей пользоваться, а линукс это не винда, тут, оказывается, тоже учиться надо. Если бы было наоборот и у всех с детства стоял линукс, тогда все бы говорили, что винда сложная)
В-четвертых я заебался с тобой спорить, лучше спать пойду))
"И, как я уже сказал, не нравится Газель, возьми вместо нее Ларгус в исполнении фургон" - извини, но тебя уже вообще не туда понесло :)
"В-третьих линукс не такой уж сложный для казуалов" - не могу с тобой согласиться, т.к. ещё совсем недавно был ероха-адменом в организации на почти тысячу человек и был эксперимент от начальства с внедрением линуха.
"и винда нихрена не юзер-френдли" - ну это уже совсем далеко от реальности. MacOS тоже? :D
"а линукс это не винда, тут, оказывается, тоже учиться надо" - нет, дело в том, что надо совершить больше телодвижений, чтобы выполнить определённые задачи + меньше софта
"Если бы было наоборот и у всех с детства стоял линукс" - если бы да кабы
а танки есть?
Танки даже на Байкале нативные есть епт
Нативно нет, но под протоном или wine-ge (по сути тоже протон) работают просто прекрасно
А по факту, все зависит от того, насколько активно M$ будет развивать свою текущую политику по запихиванию писюна в рот своим пользователям.
Тебе не вкусный попался, вот ты и бесишься)
Астра где? Во всяком случае среди юриков и гос контор всё более распространена. В РФ отличные от мирового рыночка реалии
Двачую. Вузы активно переходят на Астру, Альт или РедОС. Иногда это делается с сильной анальной болью, но все-таки делается.
СПбГУТ (Бонч-Бруевича), пытались внедрить. Пока передумали. Для многих подразделений и департаментов нет аналогичного софта под линух.
Уверен, что реально распространена, а не на бумаге и второй ОС в системе?
Вполне. Вряд ли отчёты РСБУ и МФСО подделаны. Астра публичная компания и представлена на Московской бирже
Жду третий пост от адептов яблока с макосью, ну чтобы наверняка
>Можно конечно возродить
В смысле "возразить"?
Ну а ещё просто переносить всё неудобно, /home заранее разметить из винды, хз может уже есть инструменты, но я о них не знаю. На линуксе в принципе частое явление что мы не знаем о чём-то, а разработчики от нас тщательно скрывают эту инфу, максимально не добавляя всякие полезности во встроенный магазин, но всякий tux racing и сапёр там присутствуют.
Да когда уже добавят цитирование...
Походу Драко раз в год нанимает программиста.
>На линуксе в принципе частое явление что мы не знаем о чём-то, а разработчики от нас тщательно скрывают эту инфу
То ли дело в виндовс конечно.
винда буквально в 10ки и 100-и раз популярнее, всякие полезности и настройки найти и проделать будет гораздо легче
Какие полезности? Какие настройки?
На своем примере. Хочу сделать работу кулеров на ноуте потише. На венде для этого достаточно:
1)отключить турбобуст (в независимости от проца делается через панель управления через одну кнопку)
2)скачать прогу nbfc и в преудобнейшем gui выбрать профиль и настроить под себя. Можно даже ползунком в риал тайме регулировать скорость вращения кулеров gpu и cpu.
Всё. Дело двух секунд.
В linux же кромешный пиздец. Два таких простых пункта выполняются в разы дольше.
1)Чтобы "отключить турбобуст" на amd проце (и чтобы это сохранялось после перезагрузки), я пол инета перерыл, чтобы в конце концов скачать TLP и отключить его там. Большинство советов просто не работали, по типу прописать что-то в загрузчике или сделать скрипт.
2)На fedora linux пришлось самому докачивать зависимости, качать докер, компилоировать из исходников nbfc, т.к. не во флэтпаке, не в rpm, не как-либо еще установить его нельзя (по крайней мере на федоре). Чтож, после устнановки выбрал профиль своего ноута через терминал. Чтобы как-то подстроить под себя, надо именно искать файл.json где хранятся настройки профиля и самому менять там значения...
И это я описал один единственный случай.
Назови минусы
Например если раньше чтобы стак программ установить нужны были мокрописьки вроде ninite, то сейчас через магизин приложений в винде в несколько кликов всё ставится. Даже красноглазые программы вроде mpv.
Блядь о чем ты вообще
Это дискуссии не твоего уровня...
Все эти проблемы со временем либо уйдут на задний план, либо решаться. Например, в случае программ, больше разработчиков будут делать нативные версии, либо будет повышаться совместимость. Потому что главное препятствие практически рухнуло - гей Минг.
Я эту мантру от адептов пингвина слышу уже больше 20 лет. Воз, конечно, чуток сдвинулся, но не настолько, чтобы говорить о какой-то серьезной конкуренции винде в десктопном сегменте.
- давайте разберемся почему.
- лень
вот это единственный реальный пункт.
Йо! PS на Linux)
На FreeBSD
Нет и никогда не была.
Unix посмотри
А это здесь при чем? ОС для PlayStation основана на FreeBSD, которая, очевидно, не Линукс, но обе Unix-подобные, это верно.
Вот и порешали