Honkai Star Rail
Опубликовано в Honkai Star Rail
avatar
10 секунд читать

О бедном мальчишке замолвите слово.

bJktyuBGXecOKRi8pOynk2yYEd8Dnx-metaTWlzaGEuanBn-

Миша - один из самых ненавистных персонажей игры Honkai: Star Rail. Помимо дизайна, который не был принят огромной частью сообщества, повсеместно считается, что он слишком слаб, но так ли это на самом деле?

Внизу результаты прохождения 10 этажа "Зеркала", где наш швейцар отеля «Грезы» опережает лучшую криомечницу Лофу Сяньчжоу и выступает на равных с эманатором Небытия. 

Да, отчасти это результат самого зеркала, а также конуса Светлячка, но будем снисходительны, Миша еще только на 70 уровне и ранней стадии улучшения. С максимальными следами и своим сигнатурным конусом V наложения результат будет сопоставим. 

Так что, если у вас когда-то выпадет подобная возможность, предоставьте ее юному мечтателю, и он не разочарует. А пока, спи спокойно, Михаил-Шарль Легворк.

95 Комментарии

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Этот Миша выглядит как 12-летняя девочка, которую одели как 17-летнюю шлюшку. Как бы очевидно, почему не приняли

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

В игре очень много спорных дизайнов, и будь у паренька брюки вместо шорт, все было бы не так печально. Хотя основной шквал возмущений был вызван его артом, где какой-то умник умудрился нарисовать парню женские бедра, хотя у самой модели персонажа этого нет.

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Кстати да, это тоже - женские бедра. Намек и в этом дизайне просматривается. Не удивительно что кто-то в своем арте преувеличил

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Может автор арта подумал, что это женский персонаж) у меня у самого была сначала такая мысль (просто в Arknight уже был женский персонаж Миша)

avatar
Sidewinder
1 неделю назад

Ну вот раз автор сам не разобрался че изобразить хочет - тем более такие реакции оправданы.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Хз, ну шорты и шорты, он вообще по задумке ребенок(сознанием). Словно детей в шортах никогда не видели, сразу совращаются и про лгбт или сексуализацию начинают. Такое чувство, что не поклонники аниме-игр, а группа с одноклассников.

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Ну подвязка все же больше женский атребут.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Да вообще все равно. Фембоев и фембоистие видали.

avatar
Вискас🍺
1 неделю назад

Все как в жизни. Напомнило историю с консервычем

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Не, Мишаил в себя ничего не пихал ̶в̶ ̶с̶ю̶ж̶е̶т̶к̶е̶ ̶п̶о̶ ̶к̶р̶а̶й̶н̶е̶й̶ ̶м̶е̶р̶е̶

avatar
Консерва 🐢
1 неделю назад

пусть потом тогда не жалуется на рак простаты!

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Эта отмазка только в рф работает.

avatar
Консерва 🐢
1 неделю назад

👀👀

avatar
GoD
1 неделю назад

>Помимо дизайна, который не был принят огромной частью сообщества
как и все 100% персов рельсы - на любителя

> опережает лучшую криомечницу Лофу Сяньчжоу
мог бы хоть команды поставить одинаковые, для чистоты эксперимента?

>сигнатурным конусом V наложения
5 конусы всегда лучше 4

avatar
Dudraug
1 неделю назад

> мог бы хоть команды поставить одинаковые, для чистоты эксперимента?

Миша должен играться в пробитие. А бабка нет, ставить двух разных персонажей в одинаковые команды - безумие.

avatar
GoD
1 неделю назад

у меня так полуголая химико с какими-то бомжами получилась лучше топ пачки кафки с приличными артами

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Ну Химеко сейчас с учётом баффа зеркала может играться в хреновом шмоте, но с МнимымГГ и Жуань лучше, чем в топовом критовом с соответствующими саппортами.

avatar
GoD
1 неделю назад

>Ну Химеко сейчас с учётом баффа зеркала
это было в новом режиме.

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

А там также бафф на пробитие и аргенти по площади можно много пробивать, поэтому тоже самое получается.

avatar
GoD
1 неделю назад

я знаю, но химико не лучше кафки сама по себе, так что все это не показательно

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Пожалуй, соглашусь, среди всех персонажей разве что Тинъюнь и Ханья практически всем нравятся.

Команды подбирались наиболее оптимальные из имеющегося пула персонажей. Лучшая и для Цзинлю и для Миши, Ахерон, в целом, плевать, кто с ней, Ава или Хохо, Броня или Жуань, разница в уроне в рамках погрешности.

Не всегда, ивентовый конус Волка лучше ее сигнатурного.

avatar
GoD
1 неделю назад

>Команды подбирались наиболее оптимальные из имеющегося пула персонажей
еще хуже. 2 команда в 1 случае на порядок сильнее. это уже не говоря о том что 1 арт может выигрывать целый цикл

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Какая разница, если в обоих случаях она укладываются в 1 цикл, но не может выйти в 0. И это кажется, что она намного сильнее, там с очками действий серьезные проблемы, так как все персонажи до них прожорливые.

avatar
Вероника
1 неделю назад

Вот только дизайны рельс в разы лучше чем в том же геншине от хоеверсов, за некоторым исключением

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Был, сейчас дизайн персонажей довольно ленивый.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Это у кого ленивый дизайн? У искорки, у Ахерон, у зарянки, у Светы? Или у Лебедя? Или Галахера?

Или ты про двух персонажей из след патча? Может они просто не в твоей вкусе? Да и радуйся, можно скипать и копить дальше.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Про вагон грядущих однотипных персонажей.

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

У Ахерон и Светы. Да и у Зарянки простенький (анимации не в счёт).

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Не согласен по всем трем кардинально.

У Светы как раз очень крутой дизайн, очень оригинальный, самобытный. Хороший дизайн не означает перегрузку элементами. И совсем простым тоже быть не должен. У Светы как раз идеальное попадание в баланс как по мне.
С этим есть проблемы в Геншине: часть персонажей перегружены элементами дизайна, а часть проста настолько насколько это возможно.
У Светы с этим проблем нет.

Ахерон - максимально самобытна и оригинальна. При всей схожести дизайна с Зеле она создает совсем другой вайб.

Зарянка тоже оригинальна и самобытна.

Я в целом очень доволен дизайнами с Пенаконии. Даже Искора хоть и имеет в дизайне вайбы стандартных платьев, но в ее дизайне читается ее натура Недотепы.

А простенький дизайн - это, имхо, бабка. Максимально фееричное воплощение платьев Лофу. Только анимациями и тянет.

avatar
GoD
1 неделю назад

>У Светы как раз очень крутой дизайн, очень оригинальный, самобытный.

примерно как нпц

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Где ты таких нпц видел. Можешь ее конечно хейтить, право твое, но уже откровенный бред нести не стоит.

avatar
GoD
1 неделю назад

никакого хейта, только факты

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Ну персы с Фантилии довольно интересно выглядят, хоть я их в игре и не видел, так как забросил геншин после выхода хср.

avatar
Alpharius
1 неделю назад



Даже будь он лютой имбой (а рано или поздно подобный персонаж выйдет) выкачивать бы не стал из-за дизайна. Мне же на отряд смотреть!

Пока он расстраивает тем, что падают его эйдолоны и кешбекс с него урезан. Oh well

За сам эксперимент спасибо, хотя с родным конусом было бы честнее) а криомечница с каким конусом?)

avatar
lergvot 🖖
1 неделю назад

Вот да, как бы не был хорош перс, хочется всё же собирать пачки по вайфу фактору.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Геймплей за него довольно забавный, он всех морозит постоянно.

Родной конус всего на I наложении, плюс 70 уровня пока. Криомечница с сигнатурным конусом.

https://i.ibb.co/Z2Dg2r7/Jingliu.jpg

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

» Даже будь он лютой имбой (а рано или поздно подобный персонаж выйдет) выкачивать бы не стал из-за дизайна. Мне же на отряд смотреть!

Ахерон уже вышла

avatar
Alfred Bobel [Re;surrection]
1 неделю назад

Камон, ей по хорошему нужны конус и второй эдалон для звания имбы.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

нет, это не так. Это очередной маркетинговый трюк михуе. Только если со Светлячка все рвутся, то с Ахерон проглотили иплюсуют.

Поясняю: "Ахерон с сигной наносит на 20% больше урона" не равно "Ахерон без сигны мид-тир и неиграбельна". Замени сигну на е2 и идея будет та же.
Ахерон на e0 со сном 5го наложения - это все еще самый сильный и удобный демагер в игре(среди других e0 даже со своими сигнами).
А с конусом Вельта чуть слабее конечно, но все еще где-то A+ или S- тир.

avatar
GoD
1 неделю назад

>Ахерон на e0 со сном 5го наложения - это все еще самый сильный и удобный демагер в игре
на счет удобства я бы поспорил

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Там теряется один стак за ход Ахерон, это не особо много. Да, не поставить гармонию, но там и так хороший урон. Пела, Гуй, прости Господи Вельт все подходят и увеличивают урон Ахерон и дают стаки. Еще есть Волк. Лебедь и свой урон наносит и защиту режет и стаки дает. Кафка с сигной и свой урон отличный наносит и стаки дает.

Последних двух я бы использовал если какие-то проблемы(недокаченные или отсуствие) с Пелой, Волком, Гуй, Вельтом, а поиграть Ахерон хочется. Или ситуативно.

Но тем не менее гармония нужна Ахерон только для максинга циферок урона, удобство тут не при чем.

avatar
GoD
1 неделю назад

к чему это простыня, если она ничего не доказывает?

avatar
Dudraug
1 неделю назад

так а в чем неудобство на е0?=)

avatar
GoD
1 неделю назад

в целом далеко не самый удобный перс

avatar
Alpharius
1 неделю назад

бгг. ахерон я крутил ради ульты - понравилась анимация)

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Проверил с родным конусом, за один цикл не укладывается, но за два стабильно (в первой стадии немного урона не хватает), то есть все равно на уровне Цзинлю выступает.

avatar
Alpharius
1 неделю назад

Хорош! Она ведь какое то время была топ меты, так что для четверки круто

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Она и сейчас топ меты, стабильно входит в пятерку самых сильных персонажей.

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Не понравился его дизайн сразу, и хоть после сюжетки я стал к нему лучше относиться, всё равно я скорее Яньчика качну, если понадобится ледяной дд, чем его. Насчёт силы, его бустанула как и многих 4* персов Эра Пробития, а не сила самого перса. До того, как его стали брать в пачки на пробитие он показывал очень скромные результаты, и скорее был схож с Вельтом, ибо тоже был так себе гиперкерри, но мог быть сабдд или заменой сустейна, но все равно был не лучшим вариантом для этого. А так да, сейчас можно собрать костяк МнимыйГГ-Жуань-Галлахер и уже к ним ставить его, Сушан, Луку, Хук, Сервал, Асту, Сюэи, Генерала, Химеко и это будет работать, пусть и хуже чем специально созданных под эту пачку Бутхилла и Светлячка, но это уже не будет какой то дичь пачкой с четверкой, как раньше когда громко называли прохождение контента с 4*, на деле у перса были топовейшие статы, конус с ивентовой леги и саппорты с эйдалонами и сигнами. Сейчас же пачка на пробития относительно дешёвая, не требующая сложный набор статов, не требующая 5*конусов ивентовых персов, и в целом в пачке есть лишь одна ивентовая лега Жуань, которую вполне себе благодаря баффу зеркала заменяют Ханья, Пела, Волчик. И вот такая вот пачка вполне себе может закрывать контент на равне с классическими критовыми дамагерами.
Так что это не совсем заслуга Миши, (хотя если бы не его ульта, то его и эра пробития не оживила) а МнимогоГГ и Жуань.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Я как раз после сюжетки и решил его прокачать. Ну и в отличие от других четверок его скиллсет сразу виделся заделом на будущее, тонна пробития с конуса, максимально дешевая и быстро восстанавливающаяся ульта с крайне быстрым срезом полосы защиты, постоянная заморозка всех и вся, он по-своему довольно уникальный персонаж.

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Ну у нас пока откровенный клон только будущая Юнли, остальные персы вполне себе уникальные.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Нормальный персонаж, нормальный дизайн. Все так порвались словно фембоев в жизни ни разу не видели. Хотя его внешний вид в реальной игре не особо-то на фембоя и похож, в отличие от сплеш-арта.

А по полезности. Хз, я почти уверен что через пробой и память в виртуалке играется отлично. Мб как руки дойдут и прокачаю.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Все и взорвались из-за сплеш-арта, а потом как в пословице: "ложки нашлись, а осадок остался."

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Да сплеш-арт как сплеш-арт, словно не в аниме игру играем, а находимся на деревенском собрании в церкви с пуританским образом жизни.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Проблема в том, что на сплеш-артах у Фурины и Миши ноги перепутали.

avatar
Вискас🍺
1 неделю назад

Ну а по факту - ну это же очевидный фансервис для любителей фембоев. Хз, что так игроки порвались, такое чувство, будто в хонкей только гетеро играют. Или мб им понравилось, и они от этого испугались. Осуждаем лгбт кста

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Ну дизайн у него все же самый спорный из всех персонажей.

avatar
Вискас🍺
1 неделю назад

Спорный, потому что латентные опять возбудились и не могут признаться себе в своей природа. Осуждаем лгбт

avatar
Консерва 🐢
1 неделю назад

я, как человек, который видел огромное количество фембоев, скажу что дизайн реально спорный

avatar
Вискас🍺
1 неделю назад

Хм, а как же так получилось, что ты видел огромное количество фембоев, МММ?:3

avatar
Консерва 🐢
1 неделю назад

смотрел порнографические материалы с их участием 💪😎👍

avatar
Dudraug
1 неделю назад

А что там спорного? Шорты? Трапов чуть ли не в платьях не видел?

avatar
SofiaReplicant
1 неделю назад

Ты кто?

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Представитель Homo sapiens, а что?

avatar
SofiaReplicant
1 неделю назад

А не, ты давно тут прост про одну гачу постишь лол

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Ну, у каждого придурка свои радости. )

avatar
Yohy
1 неделю назад

Единственная 4* которой у меня нет. И я очень надеюсь никогда не будет. Дд и без него хватает и не смотря на сопливую историю внешка и анимации сильно отталкивают

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Да выпадет когда-нибудь эта "радость". )

avatar
Yohy
1 неделю назад

Да понятно, но пока я неплохо от него уворачиваюсь. Жаль от Галахера и Ханьи тоже уворачиваюсь, вот их эйдолоны давно пора получить

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Ну да, четвёрок я в результате всех забрал, а вот из 5* меня Байлу так до сих пор избегает, да и Яньчик целый год не выпадал (правда потом "компенсировал" это двумя эйдалонами при проигрыше подряд)

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Помню при его выходе я не хотел его получать. Но при этом именно он первой четвёркой мне выпал в том патче)

avatar
Yohy
1 неделю назад

Сочувствую на самом деле. Но зато +3 крутки за прокачку

avatar
Jack Alkash [+]:^)
1 неделю назад

Да уж, и сейчас его эйдалоны падают чаще, чем на Галлахера (

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Внизу результаты прохождения 10 этажа "Зеркала", где наш швейцар отеля «Грезы» опережает лучшую криомечницу Лофу Сяньчжоу и выступает на равных с эманатором Небытия.

Ну тут очевидный skill issue. Цзин Лю свою половину закрывает за 0 циклов, Е2 Ахерон тоже без проблем должна со своей справляться за 0

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Ну что ж, я с нетерпением жду видео, где такая команда закроет за 0 циклов (причем не взятое с просторов интернета, а собственное), в 1 еще можно уложиться с счастливым стечением обстоятельств.

Skill issue, блядь, в гаче, где у всех абсолютно разные сборки персонажей.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Ну что ж, я с нетерпением жду видео, где такая команда закроет за 0 циклов (причем не взятое с просторов интернета, а собственное)

Так а зачем такая если это абсолютно всратая команда. Вместо Хохо берешь Галлахера, Мэй двигаешь на место Тиньюнь и все закрывается. Тиньюнь и Хохо пачка "вдолгую", а не на 0 циклов.

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Галлахера, 40 уровня, без следов, еще недособранного. И Мэй к ней, с Броней... А во вторую пачку к Ахерон, а на хер ей кто-то нужен, пусть в одиночку закрывает за 0 циклов, она же E2.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

Пелу к Ахерон ставь. Она и стаков ей больше даст, и просадки по урону сильной не будет. Либо Искорку, если есть, для продвижения. Мэй под Ахерон это ну такое

>Галлахера, 40 уровня, без следов, еще недособранного.

Галлахеру тут даже делать ничего не надо (смотри видос). Его задача тупо SP генерить

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Я могу даже не страдать бредом с Галлахером, а просто поставить к Цзинлю Броню, Жуань и Тинъюнь, там тогда просто продохнуть никто не успевает, она чуть ли не с одного удара всех выносит, только что проверил. Но у меня не было желания выбирать какие-то крохи, исключительно под данное зеркало, я просто взял одну из двух самых оптимальных пачек под Цзинлю (Броня - Цзинлю - Мэй - Хохо, либо Броня - Цзинлю - Тинъюнь - Хохо) и сравнил ее с самой оптимальной пачкой под Мишу.

Искорки, конечно, нет, как и Фу и много кого. И если Ахерон не закрыла зеркало под Броней E2 за 0 циклов, то с Пелой она тоже не закроет.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Я могу даже не страдать бредом с Галлахером

Почему бред? Галлахер нужен не под это зеркало, а чтобы контрить проблемы с SP из-за Брони. Тебе с твоей Е2 Броней они не так заметны, а для моей Е0 Брони это буквально единственный рабочий сустейн в эту пачку. Так что не вижу что в этой пачке не оптимального.

>И если Ахерон не закрыла зеркало под Броней E2 за 0 циклов, то с Пелой она тоже не закроет.

Чеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееел, как? Тут мне уже не помочь, ни Е2 Брони, ни Е2 Ахерон чтобы показать у меня нет ¯\_(ツ)_/¯

avatar
Андрей Киселев Автор
1 неделю назад

Так как у меня нет ни Фу ни Искорки, то был упор в скорость и максимально близкий к 100% КШ, чтобы она работала всегда без привязки к кому-либо и критовала ВСЕГДА, по итогу 138 скорости и 99.9% КШ, отсюда сильные потери в уроне из-за отсутствия куртки на КУ и сапог на ATK. Ну а про качество шмутья с последних пещер коррозии я даже упоминать не хочу.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

0 циклов через Цзин Лю (E0S0) - Броня (Е0S0) - Мэй (E0S0) - Галлахер (E2)
https://youtu.be/Sg7OaFAviqs

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Так покажи статы, мб у тебя там дримролы сплошные.

И почему ты в соседней теме рассказываешь что Броне не нужно тонко тюнить скорость под каждого дд, потом просто не отвечаешь когда тебе говорят что ты не прав?
А здесь у тебя буквально сделана тонкая подгонка под 3 цикла(2 если считать с 0). Ты хоть определи свою позицию. Тюнить Броню по скоростям далеко не каждому хочется

ну и да эта пачка работает в 0 циклов, тут я соглашусь. Но в этом конкретном зеркале, за счет доп хода свинок.

Уплыть в 3 цикла она(бабка) может очень запросто на 10 этаже. Да и опять же без Галахареха, даже хохо е1 начинаются проблемы со скил поинтами. А тут тебе и броня затюнина под бабку, и Жуань, и конкретный сустейн...

Ты принцииально не выкупаешь смысл таких сравнений и анализов. Людям интересно сравнить персонажей за пределами дрим ролов и идеально подобранных 5* эвентовых лег.

А то у нас выходит чтобы бабка закрывала конкретное зеркало на 10 этаже ей нужна и подогнаннная по скорости Броня и Жуань.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Так покажи статы, мб у тебя там дримролы сплошные.

Сборки абсолютно средненькие https://imgur.com/a/WM36CRA (в видосе Бабка с Эоном так что атаки чуть побольше там, заходить в игру переодевать лень).

>И почему ты в соседней теме рассказываешь что Броне не нужно тонко тюнить скорость под каждого дд

Потому что нужно ровно 134 и можно больше никогда о ее скорости не париться.

>А здесь у тебя буквально сделана тонкая подгонка под 3 цикла

Никакой тонкой подгонки. Классические 134+ на ДД, 134 на Броне. На ДД могло быть и 140, и 160. Сколько в сабстатах достал, столько и есть, главное что Броню перегоняет, а насколько - вообще пофигу.

>ну и да эта пачка работает в 0 циклов, тут я соглашусь. Но в этом конкретном зеркале, за счет доп хода свинок.

0 циклов в текущих реалиях всегда делаются либо за счет абуза бафа зеркала, либо эйдолонами. Времена когда Е0S0 Бабкой и Даньком можно было закрывать за 0 что угодно просто из-за их диких цифр прошли, сейчас для 0 циклов даже с Ахерон надо изъебываться. В лучшем случае обходишься бафом зеркала, потом можно попробовать пачку без сустейнов, в худшем случае начинается цирк с DDD, ветряными сетами, псевдо-200+ скоростями и прочими штучками 0-циклеров, но на такие выкрутасы у меня уже ресурсов не хватает.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

>Потому что нужно ровно 134 и можно больше никогда о ее скорости не париться.

Только вот на 12 этаже ты вполне можешь попасть во второй(третий если с нуля) цикл, а там уже брейк поинт 143 скорости и если у тебя будет дд 144 скорости, а Броня 134 ты потеряешь ход дд. Я уже молчу про новый режим и виртуалку, где ты без подгонки скорости под дд у Брони будешь терять частоту ходов и av. Это банально факт механик.


>Времена когда Е0S0 Бабкой и Даньком можно было закрывать за 0 что угодно просто из-за их диких цифр прошли

Некоторые хотят играть или тем что у них есть, или разными пачками экспериментировать. Или находить универсальные, устойчивые пачки. Я если что проверил твою пачку, у меня как раз Броня собрана под бабку с -1 скоростью. И я отчетливо вижу, что без свинок и продвижения 0 циклов бы не было. Поэтому пачка с Тиньюнь(вместо Жуань) более стабильная, ибо лиса дает энергию что положительно сказывается на аптайме стойки бабки. Эта пачка будет работать и в след зеркале, и в том что будет через одно, и в новом режиме, и в виртуалке(хотя на высоких вызвовах не факт конечно, но это отдельная история). А еще лучше заменить Броню на Жань и играть в Жуань+лиса. И мы увидим что доп удвоение ходов не сильно то лучше(а иногда и хуже) просто бафа урона.

Кому эти 0 циклов нужны

Броня в целом кажется в текущих реалиях переехала в личные сапорты Бутхила(потому что ему как раз ходы нужны, а от других бафов ему ни тепело ни холодно), или Блейду(но он как-то совсем позиции сдал).

>Никакой тонкой подгонки.

У тебя по av там явно 143-145 скорости на этих двоих. У тебя 69 и 70 av. Но походу это баф скорости Жуань, да. Прикол в том, что оно будет работать и дальше. Но это скорее везение. Без Жуань и если б бабка(или другой дд) набирали бы 143, 160 скорости то ты бы терял ходы в последующих циклах.

160 и 161 скорости дадут тебе 8 ходов в первые два цикла на Броне и дд(если од хватит). Новот если Броня будет медленее то не получишь ты столько.


>Сколько в сабстатах достал, столько и есть, главное что Броню перегоняет, а насколько - вообще пофигу.


Я уже выше это писал. Это работает только на 0 цикле. Дальше ты начинаешь терять av. И во втором(третьем с нуля) цикле ты потеряешь доп ход и рискуешь провалится в след цикл. На 10 мб ты 0 получаешь, но вот в 12 этаже(а если добавят новые этажи то и в них) и новом режиме ты теряешь частоту ходов.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Только вот на 12 этаже ты вполне можешь попасть во второй(третий если с нуля) цикл

Если я вылетаю так далеко то мне уже в целом пофиг, прошел и ладно. Там уже +- цикл не принципиально. Есть два основных брейкпоинта: 134 и 160, ловить что-то между смысла мало.

>Я уже молчу про новый режим и виртуалку, где ты без подгонки скорости под дд у Брони будешь терять частоту ходов и av.

Новый режим не настолько задрочный чтобы выжимать av из каждого перса. Я прошел 4 этаж на 3692 и 3666 на брейкпоинтах из Зеркала. Запас до 3* огромный, а выжимать av чтобы дотянуть до 3700 смысла ноль.

>Поэтому пачка с Тиньюнь(вместо Жуань) более стабильная, ибо лиса дает энергию что положительно сказывается на аптайме стойки бабки.

В пачке с Броней Бабка проводит за стойкой буквально 1 av. Стабильнее некуда.

>Кому эти 0 циклов нужны

Тем кто хочет челленджа. Эндгейм при хороших пачках пролетается влегкую. Так что вариантов в общем-то два: играть пачками похуже или выжимать максимум из тех что есть. Последним я периодически и упарываюсь с условием не тюнить пачки под конкретное зеркало. Поэтому лучше 0 циклов на 11 этаже и 2 циклов на 12 зайти и не удавалось.

>Я уже выше это писал. Это работает только на 0 цикле. Дальше ты начинаешь терять av. И во втором(третьем с нуля) цикле ты потеряешь доп ход и рискуешь провалится в след цикл.

Дроч ходов имеет смысл только если ты спидранишь или у тебя вторая пачка не вывозит 5 циклов. Разница между 134 и 146 аж один дополнительный ход в 5 цикле. Проблема в том что если тебе надо 5 циклов чтобы закрыть половину значит ты уже что-то не так собрал и проблему надо искать не в скорости, а в других статах.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

> Есть два основных брейкпоинта: 134 и 160, ловить что-то между смысла мало.

Так ты сам говорил что проходишь половину за 3 цикла собственно это как раз укладывается в концепцию доп хода во втором(третьем) цикле. А это как раз 143. 160 - это лютый дроч и собирать такое на дд - мазохизм. А 143 вполне достижимо.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

> Разница между 134 и 146 аж один дополнительный ход в 5 цикле.

Нет, 143 скорости дает два доп хода в первые три цикла(0,1,2) то есть 5 ходов за три цикла. Можешь сам пересчитать. При чем тут 146?

avatar
Dudraug
1 неделю назад

>Тем кто хочет челленджа.

Пачка на 0 циклов имеет все шансы посыпатья при другом бафе зеркала, новых врагах. Стабильная пачка будет всегда крутится в районе 1-3(в худшем случае 4 циклов). При чем скорее всего с выходом 13-14 этаже(если они будут) ничего кардинально не изменится.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Если лень считать, то тебе надо решить уравнение.
5*x <= 100*3 + 50

Где 5 - это кол-во ходов, а 3 - это кол-во циклов(включая 0-й)

x - av.
дальше для получения скорости тебе надо 10000 разелить на x.

x= 70
spd ~ 142.86

именно это нужный брейкпоинт, а не 146, который действительно бессмысленный.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

Так ты зачем-то уперся в 3 цикла, а не в 5. 146 дает дополнительный ход на дистанции в 5 циклов, а 142 просто двигает один и тот же ход из одного цикла в другой. Смысл?

avatar
Dudraug
1 неделю назад

Куда 143(а не 142 кстати) двигает цикл?

ты получаешь в 0 - 2 хода
в 1м цикле 1 ход
во 2м цикле 2 хода.

Все.
Там простая математика, проверь сам.

143 буквально дает доп ход и ничего не двигает.

avatar
Ohmygawd
1 неделю назад

>Куда 143(а не 142 кстати) двигает цикл?

Из следующего цикла https://imgur.com/a/VgWM2WG

avatar
Dudraug
1 неделю назад

И ты получаешь возможность закрыть за 2 цикла, а не за 3. 160 тогда так же двигает из 2 в 1, а 134 из 1го в 0й.

avatar
Dudraug
1 неделю назад

ну и стоит помнить, что 3 цикла - это два цикла по счетчику. Если ты завершаешь волну/бой внутри 3го цикла(2го если считать с нуля), то ты получаешь 2 цикла потраченных на счетчике.