Посмотрел теории и подсчеты на ютубе, потыкал калькулятор сам. Выводы такие: если у вас нету возможности забрать сигну Ахерон, или у вас нету конуса "мирного сна" ~5 наложения, то можете скипать девочку смело.
Сигна помимо самых дамажных статов, из всех конусов небытия, еще накладывает дебаф, что дает нам стак в ульту. Единственное что может хоть как-то конкурировать с сигной это конус из гачи "мирного сна", который на 5 наложении по разным подсчетам хуже сигны на 20-40%. Скорей всего у вас нету этого конуса даже 2 наложения. И тогда потеря в уроне будет все ~40%.
Второй момент заключается в том что сигна это хорошее вложение не только в Ахерон, но и в акаунт. Я думаю вы и сами понимаете что этот конус хороший для любого персонажа небытия дамагера (не дотера). Сейчас это один Вельт, но в будущем их станет больше.
Третье что стоит вам знать. Если предположить что у вас в команде все ходят по одному разу за цикл, мы получаем при трех персонажах небытия+сигна: 2+1+1=4 стака ульты за цикл. А если у вас Искорка продвигает Ахерон + небытие: то выходит 2+2+1=5 стаков за цикл. Есть теоретические подсчеты для Е0 ахерон которые показали что Пела+Искра лучше чем Пела+Небытие.
А теперь перейдем к Е2. Любому придет в голову мысль что если на Е0 Искорка лучше двух персонажей небытия, то на Е2 будет вообще сказка. И это реально так, потому что талант Ахерон увеличивает весь урон, это отдельный множитель, такой же как крит. Поэтому прибавка будет ровно 45% урона. Однако, это только сейчас. Мы уже точно знаем из сливов что будет какой-то персонаж небытия который очень хорошо подходит под Ахерон. Наличие такого персонажа сильно понизит необходимость в Е2, а возможно вообще убьет, потому что Пела дает очень много урона своим срезом брони, суммарно около 50% при наличии конуса пота и эта прибавка тоже отдельный множитель. А это значит что у вас почти всегда будет стоять ПЕЛА + кто-то. А в будущем этот кто-то будет новым персонажем небытия, и тогда смысла от Е2 становится вообще 0, потому что у вас будет стоять ПЕЛА+небытие. Конечно, тут можно поспорить, но никаких расчетов не будет пока не добавят новое небытие. Я виду мысль к тому что Е2 это хорошо, но сомнительное вложение. Гораздо умней будет забрать нового персонажа небытия и на реране уже смотреть на Е2. Сигна при таком подходе сейчас разумней для ролла. Не тратьте деньги на Е2.
Резюмируем под конец.
Если у вас есть: Искорка,Броня,Волк,Пела и сигна Ахерон. То можно крутить Ахерон.
Если у вас есть конус "мирного сна"*5 наложение то можно крутить Ахерон.
Если ничего из этого нету то лучше скип.
Кручу ради вайфу и красивой ульты. Но буду ловить еще и сигну. А так персонаж уже собран, осталось выбить новые сферки с виртуалки
Если они с ходу откатывают бонус задонатус то я летаю и ахерон и сигну и ещё е2...
У меня есть сны*5 и где то 200 круток в запасе. я пока решил так, если выиграю флип - то покручу сигну, а если нет - то сигну на реране возьму, потому что еще хочется зарянку забрать. Ну и по ощущениям гляну, если зеркало со снами пройдется - тогда и забью на сигну.
А в целом я сигну выкрутил только в первом патче для зеле и с тех пор больше не кручу сигны, меня ф2п сборки в целом устраивают.
Вот это кстати, да. На самом деле и без сигны скорей всего хватит силенок чтобы закрывать текущие зеркало, которое подходит под Ахерон. Надо понимать что сейчас весь контент будет под Ахерон, поэтому проблем не возникнет. Но что будет дальше ?
Вообще если бы у меня были сны*5 я бы может и не стал сигну крутить.
Ну у кого то был тест и там прям ОЧЕНЬ большая разница получилась у сигны со сном 5 наложения.
Ебать геншин фаги целую алгебру ведут.
Как мммошники
Ток это не геншин
Сделала студия генишина?)
Ну бро, давай теперь игры любых студий называть по самым известным.
Типа какую-нибудь нба или нхл давай называть фифой. Какой-нибудь челик в электронный хоккей гоняет, а он фифа фаг оказывается.
Давай
Ещё заголовок, это звиздец: как С УМОМ потратиться на вайфочку. Да собственно какая разница генш, хонкай, или ещё какой дженериковый кал из поднебесной. Я бы кста поменял название, как при помощи трёхмерной алгебры не продать семью в рабство за Ахерон.
Для меня все проще, если есть на аккаунте быстрые хорошо собранные Волк и Пела - крутим с сигной, нет - пропускаем и ждем рерана (малышка Гуй и Вельт - совсем не те, кто должен идти в компаньонах Ахерон, а тратить на это Лебедя, лучшего ветряного персонажа, - полный бред). Все эти E2 - это что-то на богатом.
Все правильно, но сюда добавляется еще Искорка и Броня, но только с сигной. Так что 4 персонажа подходят. Искорка,Броня,Волк,Пела и Сигна Ахерон. Вот если у вас есть что-то из этого то можно крутить.
Броня сразу отпадает, с ней очков действий не напасешься, ведь еще и Волку что-то оставаться должно, про автобой же можно сразу забыть. У меня Броня хорошо работает только с квантовой и ледяной связками: в первом случае БронеЗеля - Волк - Хохо, так как, в крайнем случае и Броня и Зеле могут базовой атакой воспользоваться, они на 20-30% после этого продвигаются по сетке, во втором, Броня - Цзинлю - Жуань - Хохо, там очков на всех хватает. Ну а Искорка слишком востребована для других команд, чтобы ее сюда тащить, да и ее основной потенциал в виде восстановления тонны очков, здесь ни к селу - ни к городу.
Потому что основная связка выглядит как Ахерон+Пела, а не Ахерон+Волк. Волк дает чуть чуть больше урона в солоцель, и в пух проигрывает Пеле в мультитаргет. Поэтому расчет идет на Искорка+Пела+Ахерон. Или Броня+Пела+Ахерон.
У меня нету цифр для Брони, поэтому я вообще не уверен что Броня=Искорка.
Волк дает стабильный стак для Ахерон при любой атаке, а для Пелы обязателен "Пот", да и шелупонь Ахерон и так раскидывать будет без всяких ослаблений.
ты прав только если тебе хватает урона шотать все.
Вот кстати по поводу шелупони и больше всего опасений. В группе Ахерон+Волк+Пела некому убивать простых мобов, а тратить ульт Ахерон на них расточительно.
Популярно мнение вообще собирать Ахерон с сапогами на атаку и тут я боюсь с ротацией нужно еще больше заморочиться.
Ай забыл написать про сапоги на атаку. Короче, с Искоркой и Броней расчеты с сапогами на атаку. Поэтому сильный бонус из следов проигрывает по урону.
Я играл Ледяной Бабкой и Броней с сапогами на атаку. И по началу было все ОК. Но потом появились мобы, которые вешали контроль и откидывали ход назад.
Было очень не приятно.
Это какие? Только телек под описание попадает, но его легко контрить.
Меня больше раздражает что из-за любви игроков к высокой скорости разрабы делают все более быстрых противников. Псины с пенаконии и не шибко тонкие и достаточно быстрые. Если так дальше пойдёт, любые сапоги кроме скорости станут бесполезными
Это мехо баба из 1.4 со своей абберацией. Они и контроль накладывает и вниз откидывает. Причем даже если ты контроль снимаешь, перс то уже откинут назад.
У меня Фушка, я вообще не знал что такие мобы существуют :D
Тут я так понимаю фишка не в том, что она шелупонь и без ослабления снимет, а в том, что каждый дебафф на противниках будет идти в счетчик Ахерон, то есть Пела накинув ультой на 5 противников срез защиты, Ахерон сразу получит 5 стаков. Но может я не правильно понимаю, не сильно копался в ее механиках, так как не буду крутить.
Не, там ограничение на 1 стак за 1 действие. Поэтому 1 тимейт небытия вешает 1 стак. А вот сама Ахерон может 2 стака повесить за 1 действие.
Видимо меня это и сбило с толку, что я помнил, что Ахерон больше одного стака получала.
Причем самое интересное, что конус тренда галактического рынка это ограничение обходит. И сколько врагов атакует, столько дебафов и получит Ахерон. Это прям второе дыхание Гепарда с его шансом эффектов и встроенном агром в следы.
Этот увеличенный агр - скам. Атакуют всех подряд, но только не Гепарда :D
Я думаю топовый персонаж на автобой будет Фусюань+тренд.
В зеркале/вымысле ГГ+тренд будет топовым скорей всего. Но в виртуалке его не хватит, команда умрет. И если урона не хватит то команда умрет.
Если играть ручками то Гепард хороший.
Галахер только если у тебя нету ничего из выше перечисленного.
Проблема в том, что Фу Суань этот тренд ничего не дает ибо она не играет от защиты.
Многие не знают, но защита уменьшает перенаправляемый урон.
Уменьшает, но мы на Фу Суань ее не качаем, только если она попадется в сабстатах. Соответсвенно конусу и прибавлять толком нечего к защите и урон наносить толком не будет ибо дот от защиты скеллится. В результате и сама Фу Суань будет меньше защищать союзников, чем при других конусах.
У моей Фусюань с трендом*5 - 8805хп и 2097 защиты.
У моей 7,5к хп и 1400 защитыс этим конусом. Но я признаю, что у меня может быть плохо прокачанная фуська, я не слишком упарывался в ее статы.
У меня веревка на ХП и боты на ХП.
Ну и статы плюс минус норм на шмоте. Я бы скинул скрин, но мы на ENTHUB.
Да, только через сайт со ссылкой на айди варик, но я забыл его адрес. Но я все же ей давал боты на скорость и веревку на восстанову, хз, как без нее можно нормально ульту то набирать.
Да у меня тут были споры на эту тему. Короче, я пришел к выводу что в целом пофигу как ты играешь, главное чтобы 7к+ хп было.
В моем случае пофигу на ульту потому что у тебя 9333хп в бою и тебе просто реже нажимать надо на ульту, чем если бы ты делал себе 7к хп фусюань на востанову+скорость. У тебя просто тупо то на то и выходит.
Возможно. Хотя в виртуалке могут боссы и больше 10к тебе за раз снести, аж бесит(
Я вообще сейчас залез в калькулятор и он мне сказал что сфера на деф лучше, получилось 7883ХП и 2677защиты. Это лучше чем то что я выше писал на 10%. Ну ок.
Если что, вот этот сайт хороший - https://fribbels.github.io/hsr-optimize r
Там в "Relic scorer" вбиваешь свой айди и прогружает твоих чаров выставленных с их реликами на сайт. Там дальше уже химичишь.
Как же странно там рейтинги персонажам ставят, имбищный Лоча, вкачанный еще и в урон получил рейтинг D, а Волк, которого я особо сильным никогда не считал - SS+. Аналогично и по шмоткам. Веревка на восстанову из комплекта космостанции получила рейтинг WTF+, а неплохая на здоровье с 14,5 КШ и 11 КУ - F+.
Гепард НЕ хороший.
У него скорость родная 96, это трындец.
Я собрал Гепу с веревкой, сетом Пенаконии и 134 скорости. И проблема не в том, что мне щит пробивают, а в том что персонажи ходят быстрее Гепы и щит заканчивается раньше, чем я могу наложить новый. Это особенно видно на Цзинлю, у который вход в стойку это отдельный "ход".
У того же Авантюрина уже 106 скорость, что его на голову делает сильнее как щитовика.
Я пока не разбирал Авантюрина, но вроде у него вообще щит вечный.
Не знаю насчет Гепарда для Ахерон, я не играл, патч еще не поставили :)))
Щит Авантюрина работает за счет стаков, каждый удар по союзнику или авантюрину дает стак, при 7 стаках даёт щит. Если враг с Аое атакой копится быстро, если же он решит зафокусить одного, могут быть проблемы.
вообще то 2 стака - это с сигной. без сигны она с навыка вешает 1 стак.
может повесить 2, может 1.
Ну Броня с Пелой спокойно уживаются, ибо Пела может хоть в полностью положительную ротацию уйти. А с Э1 и сигной Броня вполне может потерпеть и нейтральную ротацию.
"Второй момент заключается в том что сигна это хорошее вложение не только в Ахерон, но и в акаунт. Я думаю вы и сами понимаете что этот конус хороший для любого персонажа небытия (не дотера)."
Эм, нет, сигна буквально на одного персонажа, с натяжкой ее только дпс Вельт может использовать, но это такое себе. Что Пеле, что Волку конус нафиг не сдался.
Обновил, написал - небытие дамагер не дотер.
Ну пока это все еще сомнительное вложение, ибо когда там еще небытье добавят и будет ли оно дамагером не понятно. Это не сигна Генерала, которая действительно отличное вложение даже без генерала.
Ты разрешаешь мне натянуть сову на глобус ?
Сову жалко)
Опять какой то кликбейт. А где аналитика на э6+салсотто или Э5+конус+новый сет планарок, например.
Я провел исследование. Только что позвонил людям которые разбираются в этом вопросе и проконсультировался с ними. Вывод такой - ЕБЁМ.
Там кста слили 4★ пушку для Ахерон, но она вроде как в гаче будет.
Там конус дебаф не вешает, значит набор ульты будет как со сном. Этот конус просто альтернатива для сна.
Ты не понимаешь, там Ахерон нарисована🗿🗿🗿
Мораль сей басни такова: скипаем Райден, ждем Робин
А если серьезно у меня пачка вырисовывается Ахерон+Пела+Волк (наконец то она вернется в игру, я её уже давно забросил) и Гепард с Трендом галактического рынка (возможно заменю его на Галлахера).
182 крутки + 720 блеска + 55 откученно в баннере персонажа + 40 откручено в конусах, дают мне возможность надеется, что я гарантированно выкручу Ахерон с сигной, но вот дальше... Е1 точно упростит сборку, а вот по Е2 мысли схожие, что и перс небытья выйдет под неё, да и заряды станет сложнее собирать. В общем не знаю.
Е0 Ахерон+Пела+Волк сейчас самый дамажный вариант в соло цель. И совсем чуть чуть хуже в мультитаргет чем то что я писал в статье про Искорку. Так что удачи, тебя Ахерон не разочарует.
Я два месяца не крутил, все копил крутки.
И сейчас мне жалко сливать все в Ахерон, даже не смотря на всю её крутость. Раньше думал залью все в неё без остатка. А сейчас уже не знаю, если получиться, выиграв 50на50, по быстрому её и конус достать, то может сэкономить на других персонажей не такая уж и плохая идея.
да чел не парься играй на позитиве оно того не стоит ещё париться что куда выбивать там весь корень бесплатными перса и закрывается нормально че бубнят то нипанятна
Буду ледяную бабку крутить. Ахерон, конечно, забавно выглядит, но мимо)
> если у вас нету возможности забрать сигну Ахерон, или у вас нету конуса "мирного сна" ~5 наложения, то можете скипать девочку смело
Как же грустно в ХСР играть забирая не нравящихся персонажей, а от минмаксерства.
Сложно привыкнуть, после Геншина с принципом "играй в своё удовольствие" та же компания в Рельсе разводит тебя на pay-to-win.
И тем паче смешно читать хвалебные оды раздачам ХСР, вроде Доктора Рацио, учитывая насколько Геншин менее донатозависим. Людей разводят как лохов, а они не в состоянии этого понять и рады.
Я вот Искорку не хотел выбивать потому что по сюжету она какая-то мерзкая, а по геймплею отдаёт паверкрипом.
У меня принцип простой - я доначу в игры только если донат косметический или необязательный. Если от доната чувствуешь P2W я наоборот хочу послать игру на три буквы. Если ко мне как к бесплатному игроку относятся как к грязи, я так же буду относится к разрабам. И наоборот.
Что там с Ахероном - хз, потому что по сюжету пока не слишком понятно насколько она интересный перс. Пока больше всех привлекает Авантюрин, но что-то думается сценаристы Михуё сольют сюжетку на дно и Авантюрина в частности, так же как с Фонтейном и Лофу Сянджоу.
P.S. К самому посту без претензий - наоборот ХЗ с чего некоторые минусы накидали. Да, есть кое-какие спорные тезисы, но всё же это достаточно подробная аналитика для тех, кому это надо.
Да нет никакого pay-to-win, это ж не сетевая дрочильня. Сейчас любой контент можно закрыть даже бесплатными четверками, да, на высоких уровнях зеркала или вымысла придется попотеть, но закрыть можно. До сих пор с удовольствием беру и Сампо и Асту, про Пелу, Лису, Герту и Цинцуэ можно вообще не упоминать. Искорка тоже показалась мерзкой и в пробном забеге я вообще не понял, какой мне от нее толк будет, даже за генерала было веселее поиграть с его приятными анимациями.
P.S. Минусы всем аниме-геншиноподобным постам накидали на главной, а не только этому.
> Да нет никакого pay-to-win, это ж не сетевая дрочильня
Эта условность пока единственная, что меня в этом плане удерживает.
> Сейчас любой контент можно закрыть даже бесплатными четверками
Наверное, но местами мучительно долго. Помню как я с Жука по сюжету просто вышел, взял пачку подходящих по стихиям (к тому же прокаченную и 3 из 4-х были 5*, и 1 с сигной), потому что без этого я просто задолбался его расковыривать.
Очень затянутые бои большая проблема ХСР из-за чего редко хочется в них играть иначе как автобоем на телефоне, пока на компе играешь допустим в Геншин.
> До сих пор с удовольствием беру и Сампо и Асту, про Пелу, Лису, Герту и Цинцуэ можно вообще не упоминать
Так и в Геншине есть золотая 4-ка, даже больше теперь, которые в топе до сих пор.
Но тут много но, начиная с того, что ХСР более заморочен со стихиями заканчивая большими требованиями к прокачке (та самая возможность в Геншине успешно брать откровенно не докаченных персов к примеру для реакций).
> даже за генерала было веселее поиграть с его приятными анимациями
Жаль в сюжете ему места толком не нашлось. Если Искорка мерзкая, то этот скучный.
Я вообще весь сюжетный контент спокойно на автомате закрываю четверкой: Тинъюнь, Аста, Сервал, Рысь. Жук не исключение. Вся эта возня с эйдолонами и конусами в основном на любителей закрыть 12 этаж за 0 циклов, если такой задачи не стоит, а уж тем более не напрягает перспектива собрать 27 звезд, а не 30, то вообще можно хоть с Мишей и Хук бегать.
Генерал не столько скучный, сколько мальчик-хорошист, "за все хорошее против всего плохого", хотя да, это и есть скучный. )
Но у жука же нет уязвимостей под них. Ну и в целом жук вышел самым недружелюбным для автобоя эхом, хотя в целом моя пачка Пела-Клара-Рысь-Жуань Мей проходят, но иногда можно все же обнаружить, что кого то все таки убили пока ты отходил)
Так на то и был рассчет, взять слабого персонажа, даже не под нужную уязвимость, и проверить, можно ли закрыть, причем на автобое. Хотя, если быть честным, из 3-х раз один раз он все-таки нагнул пачку. Рысь тяжко тянет новый контент, Наташа не тянет его вообще.
Хз, с рысью проблем нет у меня, с ней закрыл 12 этаж Зеркала. Но возможно да, в Рой и Шестеренки не взял бы, разве что вторым сустейном, но там ваншоты, так что думаю и хохо с Лочей было бы тяжео.
> Я вообще весь сюжетный контент спокойно на автомате закрываю четверкой: Тинъюнь, Аста, Сервал, Рысь. Жук не исключение
В первом бою с жуком нет автобоя. Трудно представить сколько вы его ковыряли без возможности пробить уязвимость.
> Генерал не столько скучный, сколько мальчик-хорошист, "за все хорошее против всего плохого", хотя да, это и есть скучный. )
Хорошистом можно быть, если сюжет будет бросать вызов и, к примеру, от его примерности он же или кто-то другой будет страдать. А Генерал просто крутой перец у которого всё под контролем. Никаких проблем. никаких чаяний, никаких надежд, да даже потерь никаких, потому что побитую им предшественницу нам вернули (сюжетку не проходил, так как по завтравке ожидаю полный слив).
И это всё под соусом того, что вообще-то Генерал как и большинство жителей Лофу Сянджоу крайне мерзкие двуличные типы, которые надменно делят людей на коротко и долго живущих, сами свои бонусы получили напрямую от Изобилия, но при этом всех остальных получателей даров Изобилия кличут отродьями и хотят истребить.
Потери все таки были, ибо он потерял Квинтет и члена его Байхен, хотя да, по сравнению с Блейдом и Даньком, и даже с Цзинлю, есть ощущение, что он меньше всех о ее утрате переживал.
Не, изначально я прошел его своей основной "сюжетной" пачкой Броня - Цзинлю - Стелла - Хохо, понятно, что никаких проблем не было вообще, а потом уже проверил, можно ли ее пройти исключительно четверками, причем представителем самого слабого пути, еще и обитающем в C-тире. И все спокойно прошлось на автомате, как и когда-то Фантилия, по поводу которой тоже много криков было, мол, обычному F2P-игроку ее не одолеть.
С хорошими хилами и щитами одолевается всё (ну почти), просто долго.
Но хороших хилов и щитов тоже получить было надо, но мне тут с Гепардом повезло, да и Наташа быстро С6 получила (при этом современный контент как вы сами же пишите рядом - она уже по сути не тянет).
Есть много сравнений Брони и Искорки, там не значительный поверкрип.
Игра построена не на том что ты залил все в понравившегося персонажа, а на том что у тебя есть набор персонажей подходящих под текущее зеркало\вымысел. Если тебе пофиг на эти активности то можешь спокойно играть кем угодно.
> Есть много сравнений Брони и Искорки, там не значительный поверкрип
Не в последнюю очередь поэтому я Искорку всё же выкрутил. Но тут надо понимать, что Броня сама по себе очень мощный перс, один из лучших первых времён игры вообще.
> а на том что у тебя есть набор персонажей подходящих под текущее зеркало\вымысел
Ну это и есть развод на P2W. В Геншине он тоже есть, но там Бездна на где-то 400 примогемов из 600 закрывается почти чем попало. Ну и на 500, если ты просто навыбивал много нравящихся персов. 100 примогемов доната в павер не стоят - окупаться будет лет 5.
В ХСР донат более окупаемый и от того более мерзкий.
> Если тебе пофиг на эти активности то можешь спокойно играть кем угодно.
Тут прикольный развод игрков на деньги.
Они вкладываются в персов, консты и оружие, что бы закрывать Зеркало/Вымысел/отчасти Вселенную, что бы это давало примогемы и можно было вкладывать их в персов, консты и оружие.
Я обычно выбиваю персов которые мне нравятся. Да, ХСР в этом плане лучше Геншина, ведь здесь куда меньше интересных и адекватных персонажей. Но тем не менее здесь их в принципе больше и игра требует больше примогемов чем Геншин. Так что тебя как бы вынуждают закрывать все эти Зеркала и Вымыслы, что бы хоть отчасти компенсировать большую требовательность ХСР к донату, чем Геншин.
Дак ты и тут 10-11 комнат в зеркале можешь закрывать практически любой хоть сколько то грамотной пачкой, для этого не нужен новый перс с банера с сигной.
За счёт ограничение мехханики боя ХСР априори требует более прокаченной, чем в Геншине пачки. Тут скиллом пройти невозможно, ибо последовательность ходов взломать нельзя. Тут нет стрейфа, смены персов и тому подобного из-за чего умельцы умудряются Бездну проходить одной лишь Эмбер.
Просто реально, кто-нибудь серьёзно заходил в Зеркало персом не 80-го уровня? Или с навыками ну хотя миним-минимум не 8-го?
А в Геншине я офигел, когда мне друг в Геншин и приведший из говна и палок собрал пачку для Бездны под мои восклицания "да он же у меня не прокаченный" тупо потому, что от одних персов требовалось открывать/закрывать реакцию, от других ещё что-то и в общем максимальных уровней они и не особо были нужны.
Ты путаешь теплое с мягким. Пройти зеркало тебе мешает не P2W, а собственная лень, потому что, как выясняется с твоих слов, тогда тебе придется подумать жешь, подобрать пачку, и релики грамотные одеть, ахуеть.
Еще раз: зеркало можно закрыть и без ежемесячной крутки актуальной леги с банера, без 80 лвла на всех персах, и даже порой не со всеми вкачанными следами и артами. Если для тебя это невозможно, то проблема исключительно в тебе.
> Пройти зеркало тебе мешает не P2W, а собственная лень
Мне лень тратить время на скучный, долгий бой - я это не отрицаю. Никогда не видел смысла просто сжигать своё время.
Это не значит что я априори отказываюсь прокачивать персонажей или собирать их в подходящие друг-другу пачки. Короче: геймплей - круто, рутину фарминга - в мусор.
> Еще раз: зеркало можно закрыть и без ежемесячной крутки актуальной леги
Я и не говорил, что Зеркало требует ежемесячной актуальной леги, я говорил что Зеркало в Рельсе требует серьёзной прокачки всех 8 используемых персонажей. Я вообще не видел людей, которые отрицают, что ХСР более зависима от этого дела, чем Геншин и это логично, ведь никто не может выдумать как в ХСР делать ходы чаще, чем это позволяет механика игры. Так же ты не можешь стрефится, упрыгать или вовремя врубить ульту избежав урона, поэтому в серьёзных боях (кроме отдельных противников которых можно быстро убить или сбивать им заряд атаки) ХСР нельзя обойтись без Сохранения и/или Изобилия.
>Короче: геймплей - круто, рутину фарминга - в мусор.
Ну тогда может тебе лучше в Геншин, чтоб "весело задорно" арты/ресы фармить, а не в Рельсе эндгейм контент проходить!?
>Я и не говорил, что Зеркало требует ежемесячной актуальной леги
Нет, именно ты начал заливать про развод на донат от игры и P2W от разрабов.
>никто не может выдумать как в ХСР делать ходы чаще, чем это позволяет механика игры. Так же ты не можешь стрефится, упрыгать или вовремя врубить ульту избежав урона
Тебя почитаешь, дак Рельса это кукикликер какой-то, не то что пое в лице Гашни...
Вообще с таким подходом неясно к чему вообще твое нытье, если долгий и тяжелый эндгейм тебе неинтересен и скучен, а сюжетку и ивенты можно пробегать буквально любым говном
> Ну тогда может тебе лучше в Геншин, чтоб "весело задорно" арты/ресы фармить, а не в Рельсе эндгейм контент проходить!?
Я в обе игры играю разумеется ради сюжета, так как фарминг ради фарминга это откровенное безумие.
В Геншине гораздо увлекательней гейплей, но меньше контента с вызовом для него, а в Рельсе во многом унылый мобильный геймплей (отсюда же и рак мобильных дрочилен - автобой, когда разрабы сразу предполагают что вытерпеть такой "геймплей" игроки просто не смогут) и к тому же много вынуждение в него играть.
Ясен пень Геншин мне нравится больше. ХСР явно возвращение к прежним мобильным механникам развода на деньги.
> Нет, именно ты начал заливать про развод на донат от игры и P2W от разрабов.
Я даже не понимаю как возражать вашим ветрянным мельницам.
Вы сами же по сути подтверждаете что я этого не говорил, вольно пересказывая суть моих слов.
Я лишь говорил о том факте, что ХСР куда более донатозависимая, чем Геншин как по объёму контента где намекают на донат, так и по требованиям прокачки, то есть фарма и в том числе доната. Это не значит, что донатить надо прям постоянно и без пропусков, в чём вы утрированно меня обвиняете.
> Тебя почитаешь, дак Рельса это кукикликер какой-то, не то что пое в лице Гашни...
Ну вы опять привычно утрируете, но рациональное зерно в вашем суждении есть. Безусловно Геншин и ХСР разные игромеханически и, в частности, Геншин менее математичен и зависит от уровня геймплейного скилла игрока, а не только от его тактических умений.
На самом деле игры требующие именно тактики, а не скилла принято считать самыми интеллектуальными - это шахматы, сёги, го, но ХСР ограничен рандомностью цифр урона, выбора таргета врагом и всяким таким, поэтому просчитать партию тут в принципе невозможно. Следовательно тактическая глубина ограничивается оперативным принятием решений. Это как раз быстро наскучивает, потому что игра становится по сути механической, когда ты понимаешь что надо делать твоей пачкой, просто в отличие от автобоя ты можешь придерживаться строго порядка.
> Вообще с таким подходом неясно к чему вообще твое нытье, если долгий и тяжелый эндгейм тебе неинтересен и скучен, а сюжетку и ивенты можно пробегать буквально любым говном
Потому что в обоих играх я хочу получать нравящихся мне по сюжету героев. К примеру я осознанно скипнул пока суперпаверного Невилёта, потому что он примерно так же уныл как Генерал, которого я кстати тоже скипнул.
Тут наверное пора признаться, что в этом "игровом году", я донатил в обе игры. "Яжпрограммист" и вопрос денег в данном случае на самом деле не стоит.
Мои притензии к ХСР не из-за того, что я не могу играть на бесплатном контенте и нет денег на платный, а потому что я концептуально не люблю, когда меня пытаются развести как лоха.
Одна из причин, почему я начал донатить в Геншин была в том, что в ней все награды шли от обратного - то есть забрать примогемы можно было непрокаченным и с не очень прямыми руками. Я увидел, что в Геншине нет барьеров как в других гачах (есть друг фанат такого), а следовательно донат по принципу "покупай донатную валюту, что бы получать больше донатной валюты" не требуется от слова совсем. А как я уже говорил - если игра относится к бесплатному игроку не как к мусору, я тоже начинаю относится к игре не как к мусору и охотно софинансирую такую игру.
Не согласен с некоторыми тезисами. Самый главный, что "Геншин менее донатозависим".
Тут сразу оговорюсь, что система гачи у них 1в1, но ситема монетизации разные. Даже если убрать, все халявные раздачи, бесплатного Рацио и т.д. В ХСР банально раздают больше Ф2П круток.
Сейчас в Геншине будет патч, где будет всего 55 Ф2П круток, в то время как в ХСР будет 115 круток. 55 круток не хватит человеку даже до гаранта, не упоминая даже оружку. Зато купив луну ты получишь существенный прирост круток и возможно шанс на победу в 50на50.
В ХСР ну будет у тебя не 115, а 138 круток, сильно изменилась ситуация?
С другой стороны, в ХСР да нельзя выкрутить 8 нужных персов и тащить их всю игру, но это и не нужно с таким кол-вом круток, в ХСР выходит больше героев. А паверкрии есть и в Геншине, где сейчас Кли, Альбедо, Эола или даже Венти?
Ты конечно можешь сказать, что зачем я сравниваю обычный патч в Геншине и юбилейный в ХСР. Но факт в том, что в других патчах ситуация не лучше. Самое маленькое кол-во Ф2П круток в ХСР было в 1.4, когда патч шел на неделю меньше их там было 77.
Если глобально сравнивать патчи, то с 1.0 по 1.6 в ХСР было 801 крутка, в то время как в Геншине 561, разница в 240 круток, не мало выходит? Можно и с более актуальными версиями Геншина сравнить 3.0 по 3.6 там у Геншина 548 круток, а это тоже дает разницу в пользу ХСР.
Но я все это пишу, не для того что бы кого то возвысить или принизить. Я тоже люблю Геншин. Просто игры в этом плане разные. В ХСР больше круток, но выходит больше персонажей, да и оружку крутить при 75 на 25 есть смысл.
Тут же конечно стоит согласиться с твоим доводом, что приличная часть круток в ХСР спрятана в эндгейм активностях, в то время как в Геншине они все лежат в открытой карте, где их можно собирать между сбором цветка-сахарка. А для этого да нужно иметь актуальных и хорошо экипированных героев. Это правда.
Но мне нравиться подход ХСР, больше круток, больше персонажей, больше возможностей экспериментировать и пробовать новое.
> В ХСР банально раздают больше Ф2П круток.
Какая разница, если игра и требует их больше?
Это классический обман, где тебе натурально даже не заморачиваясь ивентами раздают крутки, но на самом деле всё это уходит на куда большее требовательный геймплей.
Даже давайте вернёмся раньше.
В Геншине за 7 обнов - 8 5* героев.
В Рельсе за 7 обнов - 14 5* героев. Это логично, ведь в Рельсе для нового героя натурально нужно где-то 6 анимаций, из которых 3 боевых даже с модельками противников не взаимодействуют в традиционном ключе. Разрабатывать Героев в ХСР намного проще и дешевле и как итог, авторы добавляют по 2 новых героя каждый патч, в то время как в Геншине 2 новых героя это редкое исключение.
Хочешь всех? Донать как никогда прежде. Потому что бесплатных круток не хватит ни там, ни там, но по количеству недобор в ХСР будет весомее. Допустим если считать стоимость одного героя в 90 круток (с погрешностью на не гарант), то Геншин требует примерно в двое меньшего доната.
А теперь подходим к самой боёвке, которая в ХСР требует и консты и сигны и героев разных стихий и разных ролей в большей степени, чем Гешин.
Вот и выходит, что закачка большинства героев, что бы они были конкрентны стоит дороже и к тому же самих героев больше.
Поэтому я и говорю, что все эти подарки в Рельсе банальный развод.
С оружкой конечно лучше выходит и это факт, но собственно в ХСРе как раз оружку часто и добровольно-принудительно. К примеру к подаренному Рацио у меня все знакомые (кроме меня) крутили сигну, потому что Охоте нужна сигна (но нужна ли вообще Охота?).
> Но мне нравиться подход ХСР, больше круток, больше персонажей, больше возможностей экспериментировать и пробовать новое.
Мне фарминг 24/7 не нравится. Слава Эонам они вняли аудитории и начали закрывать части фарма автоматом. За это им большой плюс.
Буду посмотреть что по сюжету. Пенакония пока очень нравится (особенно, как это заведено у Михуё - музыка), но пока очень много намёков что развязка будет слабой. Донат в 2.0 обновляется, будем посмотреть есть ли смысл такую игру поддерживать.
Ты мою мысль понял. Но выводы у нас разные, это интересно.
Фарминга 24 на 7 тут нет, только за счет того, что у меня сессии игровые не такие длинные как в Геншине. Меня куда больше напрягало чистить 8 часов карту вилкой, ради очередных 5 круток, что бы успеть к баннеру персонажа. Но тут вкусы разные.
Спасибо за развернутый ответ. В целом претензии понимаю, но то что ты видишь в негативном ключе, я скорее вижу в позитивном. Мне самом интересно куда игра выедет через пару лет.
> Меня куда больше напрягало чистить 8 часов карту вилкой, ради очередных 5 круток, что бы успеть к баннеру персонажа
Я если честно карту и не чищу. Захожу только когда хочу эксплорингом заняться под настроение или чищу мини-заходами заместо дейликов.
У меня вон даже Сумеру только на половину по Луковице закрыта.
Тот контент, который у меня не отберут я не спешу пылесосить. Ну а вопрос актуальности круток (что они нужны сейчас, а не через условный год) я если что могу решить донатом. На хорошую игру не жалко.
Собственно Стар Реил мне на уровне концепции очень понравился как раз идеей космического эксплоринга - собственно Освоения. Садимся на космический поезд из Ночи на галактической железной дороге и мчим открывать новые горизонты, попутно находя в путешествии себя и обретая спутников.
"К самому посту без претензий - наоборот ХЗ с чего некоторые минусы накидали. Да, есть кое-какие спорные тезисы, но всё же это достаточно подробная аналитика для тех, кому это надо."
Это вообще не про пост. Тут пару дней назад, какой то молчаливый бунт против аниме в ленте.
Надеюсь повзрослеют. Я сам аниме начал смотреть уже сильно-сильно за 20 и только тогда понял сколько лютейшей годноты обходил стороной.
Я кажется в 27 начал, может чуть раньше)
С одной стороны да, а с другой стороны я как бы когда играл в Геншин весь контент закрывал одним своим любимчиком Рейзором (ну разве что всю бездну не вытягивал) и на остальных персов мне было по сути насрать, ибо весь контент легкий. ХСР же тебя действительно заставляет думать о командах даже без цели минмаксерства, а просто для прохождения, тем самым при с одной стороны простой боевке, делает ее разнообразнее, чем в геншине, где ты просто можешь 4 года на одном персе играть.
Я был бы рад челенджу, если бы бои в ХСР не были столь безбожно затянуты и довольно однаобразны (второе как и в Геншине, но там ты хотя бы чувствуешь контроль над боем, так как бьёшься за персонажа).
Я в последний раз даже ивент, тот который с телеками в Панаконии проходил чисто автобоем, потому что не было сил и желания самому битый час тыкать кнопочки. В итоге автобой 3 из 5 закрыл на S. Наверное и оставшиеся 2 можно было перепройти рандомом.
Поэтому в Геншине я просто наслаждаюсь сюжетом (ну или плююсь от дичайшей тупости сюжета Фонтейна), а в ХСР за меня играет автобой, потому как у меня нет лишнего часа в день самому атаки кликать.
Хз, затянутый бой разве что в виртуалке может быть, но и там если будешь затягивать, тебя убьют. В основном же все бои до 5 ходов длятся, не сказал бы, что долго.
С ивентами в пенаконии михаё что то дали слабину, видимо все силы бросили на сам основной патч, а ивенты сделали в последний момент. Так что да, телики вышли скучными и проходятся на S с первой же попытки.
Виртуалка это вообще адская боль, так как там постоянно приходится что-то жать и даже автобой помогает не сильно. Просто огромный слив времени.
Но вообще в ХСР все бои затянутые, даже на Х2 скорости. Даже эти формальные 5 ходов в рамках ХСР это мучительно долго.
Ну то что виртуалка затянута соглашусь, в основном тупо беготней из комнаты в комнату. Миры так вообще уже давно полностью на автобое проходятся, но приходится все равно туда заглядывать, чтобы провести перса от боя к бою. В рое и шестеренках основной пот и время только в финальном боссе, но очень блин болезненно, когда тебя все же убивают после всей этой беготни до него( так что да, виртуалка душная, но все же это хай энд контент и заставляет себя проходить без автобоя.
А как постить в подсайте ХСРа ? А как сделать картинку чтобы было видно на главной ? Я тупой ...
В редакторе рядом с кнопкой "сохранить" есть настройки. Там ставишь главное изображение поста
Разобрался, спасибо.
В настройках редактора есть пункт "сообщество", там можешь выбрать подсайт хонкая.
ООО попер нормальный контент!
А почему нет? Разве она без всего этого неиграбельное дно?
В том же геншине почти любой не мета перс при не самых высоких вложениях - вполне играбельный. Или тут тоже отталкиваются от идеи что если перс не может зачистить местную «бездну» то сразу в утиль?
Есть персонажи которым нужны минимальные вложения и они нагибают. Конкретно Ахерон про другое.
Перса поставили в путь, которому по факту он не относится, отсюда проблемы с оружием, большинство вариантов которого ей нет смысла надевать. Так же у перса нестандартная механика боя, что порождает требование нестандартной команды в пачке. И ко всему прочему у нее так себе следы, что требует большую заморочку в составления сэтов артефактов. Так что на данный момент это самый сложный в сборке персонаж в игре. Но если ты все эти условия выполнишь, то получишь очень сильного персонажа. Если же нет, то тех же Генерал или даже Сервал будет легче реализовать, не говоря о Кафке.
буду крутить ахерон нравится как персонаж в циферки не понял, сюжет пока нравится месяцок ещё поиграю подарки на годовщину залутаю а там посмотрим, пост крутой хорошая аналитика
Просто даешь Ахерон р5 фермату, и ставишь с Кафкой/Сервал. Имхо, вместо сигны лучше Ханаби выкрутить, она превосходно с Волчком синергирует.
фермата*5 показывает самый маленький урон. Но думаю пока зеркало под Ахерон можно хоть с синим конусом играть.
Зачем Сервал, когда есть Сампо? Ну и с Кафкой спорно, Кафка прожорлива до очков и Кафке нужны доты, которые Ахерон ей не даст.
Просто не буду крутить ее EZ
>Резюмируем под конец.
Если у вас есть: Искорка,Броня,Волк,Пела и сигна Ахерон. То можно крутить Ахерон.
Если у вас есть конус "мирного сна"*5 наложение то можно крутить Ахерон.
Если ничего из этого нету то лучше скип.
На самом деле, если вы хотите ахерон и она вам нравится, то не слушайте это и спокойно крутите. В следующем патче будет еще один 4* конус на нее, через несколько патчей сигнатурый саппорт, так что она в любом случае будет в порядке. Но даже без всего этого ахерон закроет вам бездну.
Ну и про то, что от Е2 будет 0 смысла с выходом нового небытия - откровенная глупость. Пела даже близко не дает столько, сколько даст 5* гармония. Так что новый перс заменит пелу, а не гармонию. Ценность Е2 упадет только в том случае, если новый перс замет слот сустейна, но это слишком копиум.
У тебя весь текст это вангования.
Я большую часть посчитал, пруфанул.
Сейчас лучший вариант крутить сигну и спокойно точно все закрывать. Потом на реране уже смотреть е2. И нового персонажа. Эйдалоны вообще не трогать. Мы не знаем как посчитается новый персонаж и какой будет выхлоп. Я просто без калькулятора таким заявлениям не верю.
Собственно я написал в статье что это предмет для споров. Выглядит он так: ты вангуешь так, я вангую сяк.
Какие вангования, что пела хуже гармонии? Ну возьми посчитай. Хотя в статье не видно чтобы ты сам что-то считал, только чужие таблички. И про конус и нового персонажа это не вангования, а факт.
Как скажешь чел
>>Мы уже точно знаем из сливов что будет какой-то персонаж небытия
1) Уже обсуждалось - это воскресенье. И он будет вместо Пелы, а не с Пелой
2) не факт что механика нового небытия сможет перебить продвижение от гармонии.
3) это все минмаксерство. Понятно что Ахерон+сигна это отличный вариант, но даже тупо Ахерон е0 с пачкой небытия сможет закрывать контент. Да не за 1 раунд, а за 3-4, но этого вме ещё достаточно
Да все так, но есть одно НО.
С ферматой и сампо+пела закрывается зеркало за 3 цикла. А там щяс свинка помогает стаки для Ахерон получать. С не подходящим зеркалом это будет не 3 цикла и скорей всего не 4. А все 5+. Это мягко говоря жопа.
А чо там по Воскресенью не понятно сейчас, ты так уверено написал буд-то 100% знаешь.
У меня прямо сейчас Бабка е2 не может убить СЭМа в зеркале, потому что не подходит под него. Я уж молчу про закрытие в циклы.
По воскресенью вроде достаточно сливов что он тоже будет резать защиту и в целом будет Пелой на максималках. А тк дебафф защиты вроде как не стакается, то брать будем только одного из них. Если конечно у воскресенья не будет свой уникальный дебафф, тогда можно вместе ставить, но чет сомневаюсь
Да вроде стакается снижение защиты. Иначе бы Волк и Пела уже бы не работали вместе. Более того, там чем больше порезка защиты, тем больше урона.
Там разве не самостоятельные дебаффы? Волк разве не уникальный дебафф имеет?
Волк с ульты режет защиту.
Это все будет самостоятельные дебаффы, но все они будут участвовать в формуле, а не выбираться больший. Соостветственно больше среза защиты наложишь, разными дебаффами, больше итоговый срез получишь.
Ну пот и ульта пелы стакаются
Так это отдельные дебаффы. Я имел в виду если оба будут накладывать "снижение защиты"
Я несколько раз видел как в сливах менялись данные, так что не верю уже. Кто-то вообще вон "сливал" что новое небытие будет вешать дебаф в несколько действий что будет настакивать ульту Ахерон быстрей. Вот и думай где слив, а где насрано.
Эт да, сливы вещь ненадежная
я таких слов не знаю даже. Ето чтото из китайской казуальной песочницы хонкай стараил
геншин импакт может быть?